梁冬对话张一指-6

梁冬：ok！张一指：因为我们一直在说嘛，《易经》是一个无所不包的学问。什么叫智者见智仁者见仁等等,那么同样解一个卦，那卦如何去解？首先你要明卦理。梁冬：好。我听说张居正呢，在那个很多时候，他每天都要反复地这个研读《易经》里的易理的卦，就是他对每一卦呢都深深地去参透它这个道理哦。比如家人卦，我们还可以从什么角度去看这一卦所蕴含的智慧呢？张一指：如果再追溯一下的话，“家人卦”还可以追溯到我们人类的母系社会时代。母系社会呢就是男的，呃，男性都在外面去狩猎啊、劳作啊；然后呢，女人都是在家里面去掌控这个秩序，然后呢，傍晚了大家回来，那么由这个女的负责人，就等于是母亲一拨的人负责分配，把大家的食物分给大家去吃，它本身是一种最古老的、我们原始部落时候的一种文明场景。有一个话这么说吧，说男人的一半是女人。其实男人你看他外表很坚强，但一旦他遇到挫折的时候，他特别需要那种温馨的抚慰。这个事就是阴阳和合啦。你阳张得太过了，就会容易折断，这个时候呢，阴会把你这个伤给你抚慰起来，就像是母系社会那种感觉，男性反而依赖于女性。这个《周易》以后呢把六十四卦的第一卦看成“乾”卦，阳起了天地之道，阴阳之本。那么，这个已经把这个母系社会呢给覆盖过去了。今天我们站在这个历史纵向的这个角度上去看的话，母系社会……如果今天我们的社会与母系社会相比的话，那绝对是进步了。母系社会是更原始的、落后的、愚昧的，但它体现了前人阳性对阴性的依赖这个成分。那么这也是“家人卦”所含的内容。梁冬：嗯，那为什么是风火呢？就是说啊风在上，火在下，它这个卦象啊是六个……就是说上下两爻嘛，上面这一爻是风，下面这一爻是火。张一指：上面一卦是风，“巽”为风，下面一卦是“离”为火。梁冬：就是说风和火这两个，就如果我们从一个视觉的角度来看哈，风在火上……张一指：这个，再追溯一下的话，可以就理解是它的意义，风呢为长女，那么巽呢为中女，你既可以理解为是家里面有一个老母亲，还有一个妻子；你也可以理解为家里面有一个妻子，还有个女儿。对于男人来讲这都是最温馨的动力，也是最有力的动力。梁冬：换句话来说，所谓的家还不仅是太太给你形成这个家，包括妈妈也是这个家……张一指：包括母亲还有女儿。那么它是以阴卦的成分组成一个家，也就是我们要去理解，这里面是代表卦意的是阴，全是阴，不是阳。代表人事的全是长女和中女。梁冬：诶，这让我想起来，好像是黑泽明还是谁？姑且是黑泽明吧，有一个日本导演，他妈妈在他年轻的时候，他年轻时候做导演赚很多钱嘛，他妈妈呢老是管他要钱，他有些时候呢虽然不是那么高兴，但是因为他妈妈要嘛，所以他也就一直给。有一次呢，直到他母亲去世，他回家奔丧的时候，发现他妈妈把他这些年他给他妈的钱全部留下来了，然后作为遗产给了他，他当时呢就在他母亲的坟头哭啊。张一指：用心良苦啊。梁冬：啊，就做母亲的用心良苦，知道儿子在外面打拼了，有些时候呢赚钱来得快也去得快，所以呢，就用各种方法呢把他钱就全部存起来，然后呢给他。那，这个东西呢实际上什么？就是说，一个母亲，啊，就是我们称之为长女吧，长年女子和一个太太，她在背后支撑一个男人，她所扮演的这种角色。我有一个朋友曾经给我讲过另外一个事情，从而呢显示出了一个老婆应该扮演的角色。他说有一次呢，他和他太太两个人一起去到那个游轮上，你知道到了公海那个游轮可以玩儿那个老虎机啊什么的，啊，那是合法的，公海上的嘛。张一指：对，对。梁冬：然后呢，有一次呢，就买那个筹码玩儿，玩儿到……刚开始有一段时间赚了很多钱，他把赚到的钱呢，他就给他太太，然后呢他太太就把他那个筹码给他去……然后再去赌。最后呢，诶，他发现身上一分钱都没有了，觉得挺高兴的，走了，走到门口的时候他太太呢就从兜里拿出了一叠筹码，说你每赢10块钱的时候呢，我就从里面抽了1块藏到另外一个口袋里面了，正好当我们结束的时候呢，手上呢还有20个币，然后他把这20个筹码呢都换成现金，就出来了。如果没有的话，那可能连这20个都一起输掉了。所以，这两个事情说明什么呢？就是说，男人在外面打拼，他有时候会成功，他有时候会失败，但是在这个过程当中其实一直需要有一个真正懂事儿的、长年的、或者说在心智上比较成熟的女性，在背后呢在帮他去撑着，尽管她不出现，但是她是在撑着的。张一指：其实我们平常说的小鸟依人啊，就是一个女的要依靠一个男的，其实这是一种表现在外的形象，真正男人受到伤害的时候呢，是倒过来去依的。梁冬：是，小猪依人。张一指：诶，呵呵,是，也可以是小猪依人吧。小鸟依人呢是我们看到的正常的一个现象，那是男人比较成功和得势的时候。但是如果一个男人遭受磨难挫折的时候，往往就会变成小猪依人。他特别需要家庭给他的温馨支撑。梁冬：啊，所以做女人其实很不容易，一方面呢又要在外面的时候呢，在朋友面前显得很弱小，哈，显得很给老公面子，对吧？但实际上在家里面的时候，其实还要很坚强。张一指：不是说了嘛，成功的男人背后都有一个伟大的女性在支撑嘛。梁冬：对，成功的女性背后都有一段……受伤的男性，一串让她受伤的男性，是吧？这是另外一个话题，咱们不讲它了。就讲回来，就是说，从"家人"这一卦里面，我们往下里深度看的话，你讲的这个"巽"是长女，对不对？张一指:对，"离"是中女，它的取向就是"阴"，除了阴以外，就是家庭给人的感觉它是"阴"的，阴就是柔的、温柔的。那么还代表什么?家庭的成员呢是女性，这才是家的含义。梁冬:"巽"就是长女，"离"呢？张一指：中女。梁冬：离为中女。张一指：“巽”为长女，“离”为中女。那么也可以理解为是一个老母亲和一个妻子，也可以理解是妻子和女儿，这都是男人真正做事业的动力。梁冬：好，好，明白了。所以呢，“巽”这个东西呢，我们可以看啊，它里面有一个，有一个卦爻叫作：“家人，利女贞”，这是什么意思呢？张一指：噢，就是……贞是守住的意思，就是特别利于，有利于女人去守它。男人守家是不象家的。梁冬：噢，是这个意思呀。张一指：“利女贞”这是爻辞，卦辞上的解释利女贞。就是“家人”卦实际上是个……就是今天我们讲很多时候呢，比如女性学堂啊、女性修养啊，包括完美女性啊，那么都是在锤炼女性的这个完美气质这一块，实际上怎么把家打理好，“家”的重要含义呢，就是把丈夫经营好和管理好。梁冬：我看到在这个，关于这个象里面呢，就是说象曰呀，就是关于“家人”卦的这个象呢说：“风自火出，君子以言有物，而行有恒”。张一指：哦，就是说，火借风势，风借火力的问题。风，风来了，火就着起来了。这实际上也象征家庭的一种和睦气氛吧。因为有女人打理，所以你进来以后呢……这个突然就想到一个，什么概念呢？就是说这个，早些年看到一篇小说，就是一个人在戈壁上走，走了一整天，走得很累，哎呀四下里一看都是前不着村后不着店。诶！突然呢，走着走着就，天黑了以后呢，走了一段时间以后呢，就发现了个帐篷，帐篷里面呢就有哈萨克的一个女人，还有一个孩子，那么他就感觉到一种温馨的感觉。那么帐篷的前面呢有一堆篝火，就是木……“巽”为木和“离”为火在燃烧嘛，就是篝火。在看到那个，那一堆篝火和那个帐篷的时候，他感觉到，第一，生命有了希望了；第二感觉到生命是那么美好。这就是，实际上是说，那种再强的男人他也需要那种柔的东西去抚慰。梁冬:好！那到底这一个“家人”卦还有什么深刻的含义呢？那么我们觉得不妨慢慢再“嚼”下来。广告片花……梁冬:重新发现，中国文化太美。继续回来到“国学堂”。刚才呢，讲到“家人”卦，“家人”卦的意味呢，就是说当一个男性在外面打拼，它是个比喻啊，当然可以比喻成世间的另外一个事情。以家庭为比喻的话呢，就是说象男人在外面受到挫折之后，回到家里面，而这个女人呢，在家里面呢，把家里面治理得井井有条，令到男人呢觉得很有安全感、很温暖，重新煽起了这种，啊，生命的力量这样的一个意象。张一指：就是疗好了心灵的创伤吧。其实呢，还有一种情况就比较可恶了，比较不好了，什么情况呢？那么男人在外面弄得很辛苦，遭受了挫折和失败，回到家里面女人还给他冷眼看，并没有给他以温、温馨的一种抚慰，而是给了他，说他没出息了、他做事不好了等等。这样的男的去，只好去……没有退路了，只好去伤的更惨了，那是很可怕的。梁冬：这不是“家人”卦吧？张一指：这就是“家人”卦的反面来说。那么就很……我们现实生活中也会发现，有很多女性呢她是，她并不去从，真正地去支撑男性的事业，而是说，你做好了她去，她很高兴。梁冬:做好了是应该的。张一指：诶，你做不好她就埋怨、断喝。梁冬：就是，你瞧瞧人家——你们同学，谁谁谁都当局长了，谁谁谁都上市了，谁谁谁又怎么样了，是吧？张一指：所以呢，这个纯阴卦里面的阴，它是以女性得位掌权，这时候男人是最受不了的，男人很脆弱的原因就是，他希望在他最受伤的时候得到抚慰和鼓励，而不是落井下石。所以真正，我觉得真正厉害的女性呢，是在男人需要她的时候呢，给了一个无形的力量，她就安抚，这样男人就觉得这个女人是最好的。梁冬：李宗盛有一首歌唱过，“知道什么时候该给我关怀，什么时候又应该走开。”张一指：对，对对对。梁冬：哈哈哈，这歌什么来着？“那一夜我喝了酒，带着醉意而来”，呵呵，是吧？你听过这歌吗？张一指：我是没有听过这歌，但是，它的意思就是说，男人最怕的是在他，脆弱的时候，自己最亲近的，比如妻子、亲人，比如说女儿、母亲给他一种……梁冬:冷眼，或者说不支持。张一指：诶，他是最受不了的。他在强旺的时候女人呢埋怨他无所谓了，他受到伤害，回家来觉得找着一块，比如外面已经龙争虎斗了，这个尔虞我诈了，觉得很受伤害的时候……梁冬：对。张一指：他特别希望在家里得到一块儿支持、鼓励。这是家人卦的最终含义。梁冬：对。所以呢，大家要明白哦，这个《易经》呢它不仅仅是一个算命的东西，它更重要的是呢，它整个是一套很严密的思想体系。它是自然和人文哲学的一个严丝合缝的一个体系，它里面、背后呢代表了一种如果这样做那就合乎道理了，这样的一个比喻。对不对？张一指：对。梁冬：所以家人卦呢它就是说，如果是碰到了这样的情况，比如说在外面受伤了回来，就应该在家里面感到，受到温暖，而这个时候，如果女人在这个时候给了男人这样的支持的话呢，那么她就是得其位的。张一指：对。梁冬：这就是应该做的。张一指：叫利女贞吗。梁冬：利女贞。对吧？就是这样。所以呢，《易经》我们在讲的时候，很多朋友可能不太理解。《易经》的讲解实际上是讲什么呢？是讲易理。就是说这64卦里面，包含了应该这样做的道理。张一指：道理。梁冬：这就是叫道嘛。合乎其道。张一指：诶，也就代表智慧了。它也是可以算命的，也是可以算事情的。易与天地准，它可以参天两地。梁冬：嗯。张一指：那么我们说它是解释宇宙的一个运行变化规律的一个宝典。梁冬：所以呢在家人卦之后呢，用孔子的话来说，他又排了一卦出来，叫睽卦。张一指：睽呢是向日葵的那个葵把草字头去掉。梁冬：然后呢？张一指：左边加上一个目。就眼睛目。那就是反目的意思。那么这个家人卦和睽卦刚好是相综的。梁冬：对。张一指：就是倒过来的。家里面的温馨呢会让男人失去斗志，那么然后呢，就不想再去……梁冬：再出去了。张一指：打拼。会潜意识地躲避在家里面。这样时间长了就会意志也就消除了，斗志也就磨灭了。这个时候两口子天天看着你，你看我我看你，就不顺眼了。梁冬：时间长了也会不顺眼。张一指：也就会吵起来了。那么这个睽呢是反目之象。这个吵架呢是，结了婚的人都知道是家常便饭。梁冬：嗯。张一指：那么也有很多夫妻是不吵架的。原因都各自很忙嘛。而在过去的时代呢女人是专职司家的。梁冬：嗯。张一指：男人是在外做事的。梁冬：嗯。张一指：男人在外面做得不利了回来了，那么女人会给了你一个鼓励和抚慰。梁冬：但不能老鼓励。张一指：诶，梁冬：你鼓励五年十年，天天在家里面提笼架鸟。张一指：那就完了。梁冬：哦。张一指：那这个事情矛盾就滋生出来了。梁冬：对。张一指：所以呢养好伤，你要继续出去。勇敢地出去，再出去。梁冬：嗯。张一指：这个时候如果你还没找到新的出发点，还不急着闯出去，完了，这个老婆肯定会嫌你，你怎么老这么样，这有什么希望啊，怎么这样啊？梁冬：嗯。不思进取，是吧？张一指：不思进取了。其实呢这是男人的另一个脆弱点。男人就是说受到挫折以后，很多时候男人就一蹶不起了。一开始的时候呢妻子是很支持他的。觉得你受到伤害不容易，抚慰你。但到后来，一看你这个再也没什么奔劲了，这时候两口子就开始吵起来了。所以反目是……梁冬：呵呵。所以呢安慰你只是个策略。是吧？就是让你暂时差不多就行了，得了得了得了。是吧。张一指：必要的手段，一开始的安慰也是很真心的。梁冬：对！张一指：但到了后来，你一直不出去，那这个家里吃什么呀？梁冬：这倒是真的。所以这个女人就还是会有抱怨，对不对？张一指：他就是现实问题解决不了。她就会埋怨你这个男人没出息了。梁冬：对！张一指：那么这个时候呢自然就吵架很频繁了。梁冬：嗯。张一指：吵着吵着会打起来，这是火泽睽卦。梁冬：嗯。张一指：火泽睽这个卦呢是上面一个离卦，下面一个兑卦，也是一个纯阴体，还发生在家里面。兑卦呢为少女，那么离卦呢在人事上面是中女，。那么这两个卦呢都是阴的卦，这个兑呢我们知道它的含义在自然界代表的是泽，沼泽，那么它又代表的是少女，又代表什么呢？代表缺、残缺。火呢代表的是太阳，在人事上代表的中女，那么也代表的是就是那种烈焰。这个火泽睽呢是就是生气了吵架有火吧，那么就会摔东西呀，打东西呀，让东西残缺了。梁冬：泽在下火在上这是一种什么样的意象呢？张一指：嗯。怒火冲天。然后呢兑与泽呢也就是什么，口舌，你看兑卦的兑是说了一半嘛。说话的说把言字边去掉是兑卦。梁冬：对！张一指：那么就是争吵不休。兑为说。那么说的过程当中呢互相出言不逊。那么就是都代表火，火药味很浓。就是嘴里面放出来的话很伤人。这叫火泽睽。它的原意就是“兑为口”，为说话。而“离为火”，就是你说的话，火药味儿很浓。诶，这就是“火泽睽”。梁冬：所以呢，你看我们这个汉字里面，哈，“说”这个字，啊，左边是个“言”，右边是个“兑”啊，愉悦的“悦”，其实是一个“心”，一个“兑”。这个“兑”的意思呢，都和“口”有关？张一指：对。梁冬：对呀？张一指：你这个心里面高兴了，说出来，那就是“悦”的意思。梁冬：对。张一指：而你心里面不高兴，出言不逊，出来的话，都是伤人的话，那就是“睽”的意思。梁冬：对。张一指：火泽睽。梁冬：那，所以呢，你看那个，比如说，兑现的“兑”，就是说，做了，说了的话……张一指：表示算数。梁冬：算数了才叫“兑现”嘛，是吧？兑现。“兑”，就是说出来的话，“现”呢，就是贴现，哈，兑现。因此呢，从卦象上来说呢，就是说，两个人，在发生了口角，发生了口角之后呢，开始有这个上火，对面上火这样的一个情形。张一指：发火。梁冬：发火这样一个情形。张一指：你出言不逊，说的话很难听。梁冬：诶，我有一个朋友啊，是个中医老师。他呢，基本上来说，可以借由这个把脉，来和这个从卦象上来看一个人的身体状况。他有一次就讲到这一卦，他说呢，这个人的这个左脉呢，是呈现出了离卦，而右脉呢，呈现出的是兑卦。所以呢，就是这个兑上，啊，离上兑下。张一指：对，离上兑下。梁冬：那就是火泽睽。所以呢，他说，如果是这样一个脉象的人呢，会出现这个口角生疮的这种情形。张一指：诶，对应到生理上就是口角生疮嘛。你嘴里出火了不就是上火了，出现口角生疮了吗？梁冬：对。他是这样，他好像是这样起的，就是左边不是“寸关尺”三个脉吗？我们平常看见，手指头搭的三个在上面吗？右边呢，他也搭的这三个嘛。那，那个脉比较洪大的，阳，就是比一般的要洪大一点的，就是他称之为用阳来，画阳爻。如果比较弱，比平常的弱呢，就画为阴爻。这样的话呢，他左手三个脉呢，就是三横。张一指：刚好是离卦。梁冬：对，就是一个离卦。那右手三个呢，就是一个兑卦。梁冬：刚才我们讲远了，就讲到睽卦，哈。讲睽卦呢，说的是这个兑下离上的时候呢，就是说，当两个人在口舌相争了之后，就开始发火以后呢，就出现很多的问题。那么，事情就自然会发展。过了这个阶段呢，它自然就会向下一个阶段进化。那下一个阶段是什么呢？张一指：诶，还是要说一下这个“家人卦”和“睽卦”呢，是两个相综的。“相综”是什么道理呢？就说，可以很好，可以很不好。就是反过来嘛，就是你处理得好了，家庭对你是一种抚慰，所谓家和万事兴嘛。都吵起来了，肯定有不好的结果出现。那么，是什么结果呢？后面有两个卦呢，一个卦呢，叫“蹇卦”，一个卦叫“解卦”。我分别说一下。蹇卦是什么意思呢？它跟着这个睽卦来讲，“蹇”，是一个那个山寨的寨字头，底下呢，是一个“足”，足球的“足”。梁冬：对。张一指：这是蹇卦，叫“水山蹇”卦。那么，这个解卦呢，是解放军的那个，解放的那个“解”。这两个卦呢，是互相……梁冬：第三十九卦和第四十卦。张一指：诶，相综的卦。那么，先说这个蹇卦。你看，那个字写的话，就是一个寨字头，大寨的“寨”，村寨的“寨”，底下一个足球的“足”。就是你要行走，那么你背了一个沉重的包袱。那么，我们联想到家和万事兴的轻装上阵，你就使不完的劲儿。但家庭呢，老婆给你天天找麻烦，你在外面做事呢，是，哎呀，就是后院着火，那种感觉是很难受的，男人一天的神智都不清。总是呢，走神儿，被家庭矛盾所缠绕，这是它的意思。而这卦的组成就更有意思了，这卦组成是什么呢？爻画上是，“水山蹇”，上面是个坎为水，而下面是个艮为山。我们可以想像一下，在我们的自然当中，我们见到的都是，水在下，山在上，水要往山下流。而这个卦呢，是把水放到山上面去。在今天的社会呢，我们不觉得，不以为然了，因为我们通过潜水泵呢，可以把水放到山上面去。这是违背了，就是战胜了自然的一种现象。但是，在真正的自然里面呢，水是从山上往下走的。水是不可能跑到山上去的。梁冬：对。张一指：它的比拟呢，就是什么呢？难到什么程度？难到就好像要把水放到山上去一样难。梁冬：但是艮下坎上，山在下，水在上哦？张一指：诶，这就是，他现在，因为家庭出现纷争了，他背上了沉重的包袱，就好比是什么呢？把水放到山上去。梁冬：哦，是这个意思。张一指：这是很困难嘛。就是，嗯，这个卦的解释呢，后学都有很多解释，就是说，背着沉重的包袱，在泥泞的路中前行。那么就是一波三折，行走蹒跚嘛。梁冬：但是我看它的卦辞上说的是，“蹇，利西南，不利东北，利见大人，贞吉。”这是什么意思呢？张一指：诶，这个，《易经》的道理，就是，它是辨证地走，还是老子那句话，“祸兮，福所倚，福兮，祸所倚。”我们都说，前面讲的卦，你看，“泰”并不是最好的境界，那么，“否”也不是最差的境界。否极还会泰来，等等，等等。你好的时候会滋生腐败、祸患等等。它是互相辨证的，互相依托的，就是，吉和凶总是相辅相成，相伴而成的。这个里面的蹇卦呢，就是从目前现象讲，一个人在家庭失和的情况下，后院着火，他心里总是很不安。就比方说，很难，做事起来就好比是水要往山上走，那是不可能的，这叫水山蹇卦。如果再解释它的爻位的话，三爻和五爻，它都是阳位，就是它酝酿着一种动力。阳位是什么意思呢？就是阳是得位的。虽然这个有了包袱，但是这是暂时的，它会激励你的斗志。紧接着后面不是跟了个解卦吗？那么，解卦是“雷水解”，就是倒过来以后是雷水解，这个困难是暂时的，可以很快解除。那么，解除还需要花费一定时间去解除，而不是轻易解除的。我们说，最简单的解除呢，就是说，你干，干出了事就让她看看，诶，可能大家都忘了这个事了，忘了这个不愉快了。那么，再退一步的话，你可以去把老婆哄哄，也就解除这种包袱了。梁冬：会不会这样理解呢，就是说，当，比如我们用家庭来比喻这个事情，哈。他们家庭反目之后，吵完架之后呢，诶，这个男的一定会觉得很困顿，很压力很重重，啊，在外面不是人，在家里面不是人。在这个时候呢，其实，还是需要由男人去来化解这一切，他要承担这一部分，他要去自己去和解。张一指：诶，除了承担以外呢，还要去把这个家庭呢，重新安抚好。梁冬：嗯。张一指：外国人，这一点我觉得特别好。你看，人家出来的时候带着夫人。诶，那么就说，告诉世人，人家家庭是很和睦的。而且，政界人士，如果家庭出现不和的话，会叫什么呢？就会叫丑闻。家庭是一个最起码的衡量你男人事业的标准。你家庭和美了，你才能事业可能兴旺，家和万事兴。你如果家庭反目了，天天吵架了，天天打架了，你就会自然而然地背上一个沉重的包袱。梁冬：我发现一个很有趣的现象，你刚才说的这个，哈。就是在现实生活中啊，啧，通常一个男人，他的婚姻不是很和满的话，啧，他很难，在事业上是一个很成功的男人。张一指：对。这个是……梁冬：这是为什么呢？张一指：概率很大的。梁冬：是不是因为……张一指：就是你刚刚说的那个概念，如果你把家庭都处理不好的话，你很难做成更大的事业。或者，反过来说呢，这个……梁冬：一个连老婆都摆不平的人，怎么摆平天下？张一指：诶，对。那么，也就代表什么呢？家和万事兴的概念，都是相辅相成的。梁冬：嗯。张一指：这几卦连起来的话，你仔细去看，就是我们成了家，有了一个温柔的、漂亮的太太，我们又不能沉湎于温柔之乡，我们要把自己解放出来，逃遁出来，走向大世界。然后呢，那么前途很光明，但道路很曲折，经受挫折，像光明受伤一样。这个时候我们又及时地退回来呢，有人鼓舞你继续成长。那么，这个时候，你要如果，从此不再进取的话，那么也会有人催着你。实际上，我觉得，很多的这个贤良的妻子，都是在鼓励和鼓舞先生出去做更大的事业。男人的动力往往来自于这个贤惠的妻子的鼓舞和鼓励。睽卦呢，也同时代表了，就是人家对你的反方向的激励法。所以，男人如果，你真要在乎这个女人和家庭的话，你必然会背上包袱。蹇卦就出来了。梁冬：啊，背上包袱之后呢，还要自己去懂得化解。张一指：化解。我就说，化解嘛，这个，最次你也得把人家哄高兴，你心里没负担。有一句话，是这么说的，就是，外面一万个人给这个男人找麻烦，这个男人会越磨砺越坚强。家里面有一个女人给这个男人找麻烦，这个男人基本上活不下去。所以，女人要，家庭要摆不平，是很麻烦的，她老找你事儿。梁冬：哈哈！张一指：所以，这就是蹇卦，你背了个包袱，你走不快。梁冬：嗯，所以说，《易经》的这个道理呀，它，它比我们想像的要深刻得多的原因就是说，它不仅仅可以用来比喻家庭。如果你把这一套说辞，用来比喻一个公司的事业……张一指：也是一样嘛。梁冬：比喻一个国家，甚至是比喻一件另外的事情，它也是一样的。张一指：也都是一样，相通的，理是相通的。梁冬：对，所以呢，有一句话说，世界不过是一个和另外一个比喻之间的关系而已。这句话真是有道理。广告片花……梁冬：重新发现，中国文化太美。继续回来到和张一指老师探讨《易经》这个过程。从《易经》的《下经》开始呢，因为它是从人伦这个故事开始讲起的，所以呢，之所以这样排序，显然呢，是因为孔子认为呢，《下经》更多的是和人们的家庭生活啊，伦理啊，这样的一种矛盾的转换的这个过程里面去看到它的推演和过程，是吧？张一指：是的，《下经》是讲人伦发端，生育之本。梁冬：对，人伦发端，生育之本。所以呢，刚才我们讲到了这个蹇卦和解卦。蹇卦呢，基本上来说，如果我没有理解错的话，意思呢，就是说，当一个人，一个男人待在家里面时间长了，这个夫妻斗争，对抗，然后口舌之后呢，他会变得很有压力。张一指:对！包袱重重。梁冬:包袱重重，在这个时候呢，他就必须面临一个情景，因为他心里面有压力嘛！他不能够专心致志地去工作和去追求他的事业，这个时候呢，他其实在生活和工作当中面临种种的危机的。他其实就……我们就是说一个人为最近为什么最近总是咬牙，那个牙咬到自己舌头？其实不是因为牙咬到舌头，是因为你的内火旺了，令得这个舌头总是不灵敏，老是被牙齿咬到。所以如果一个男人最近老是点儿背的话呢，肯定是因为他自己内心呀，就是老是走神，老是不专注，老是不认真，思前想后，或者情绪不稳定！诸如这样一些内因，导致了他外面上好像诸事不顺！张一指:对！梁冬:反应出来就是像那种压力重重！张一指:表现的是萎靡不振！梁冬:所以在这个时候，就应该提醒自己注意，要去做到立刻解除这些东西。张一指:对！解除眼下的困境、困难和包袱！实际上呢，再反过来说，一个男人之所以把这些争吵呀，一个家庭的不和睦当成包袱，就恰恰说明了这个男的对家庭在乎！梁冬:在乎！张一指:重视！他要不在乎，不重视呢，他就完全可以放下这个包袱！因为他在乎，他重视，所以他就要……他自然就会显的萎靡不振，那么会导致他事情也做不好，这时就要解除。梁冬:那怎么，如何解呢？在这个解卦里面有没有没有给我们提供方向？张一指:这个，水山蹇卦呢，倒过来是个叫雷水解卦，它的意思很好理解，就是解除这些包袱就可以了，但在具体的过程当中怎么解除？这里面就还得去费劲地去理解一下！因为这个雷水解的卦呢，是震卦在上，坎卦在下，震为雷为行动，坎为水、为陷、为困难，就说你以行动解除困难的那么意思，这就好比是举个例子说吧。你要去解一个炸弹，定时炸弹！你不解它肯定到时候就爆了，那就是导致最终结果是不好的。而你要去解就还面临着风险，坎为险嘛！面临着危险，但是你必须得去解！那么还要认真地去解，小心翼翼地去解，行动必须的，行动是必须的，去解！解了以后就导致可能这个炸弹就解除了，家庭重新和睦了，那么解的过程当中也可能导致你失误了，因为行动也伴随着风险。可能你没解好，炸弹还是爆了，把这个家庭给毁了，所以解呢，本身就面临着两种选择，一个男人在萎靡不振的时候呢，也会有时候呢，想极力挽回，但实在挽不回了，也就分道扬镳了。应该这两层意思兼而有之吧！叫雷水解卦。梁冬:好！关于这个东西呢，我想可能很多收音机前的听众朋友呢，也不是很理解，包括我呢，也没有完全理解！但是呢，我觉得没有关系，不理解的东西先听着，过些年，过些时候你突然有一天就明白了！噢！原来雷水解卦是这个意思！这就是生活的快乐！有一天呢，以前呢，郭生白老师呀，他曾经跟我聊过一个事情，说他从小就是枕着这个《伤寒杂病论》长大的。他那个枕……那个《伤寒杂病论》就枕在他那个头下面，他是小孩嘛！那个时候。啊，小的时候呢，爷爷，他的爷爷呢，让他背《伤寒杂病论》，让他看，也是一堆，你说一个小孩儿五六岁、六七岁，哪看的懂伤寒呢？他不懂，但是呢没关系，他说到了有一天自然就明白了。张一指:这个刚好应了一句话，我非常赞成这句话，人家说国学是怎么学出来的？国学是熏出来的。梁冬:对，上次你也讲过啊！张一指：熏陶嘛！不断地去听，不断地去熏陶！然后呢，慢慢，慢慢就有所感悟，然后呢，这个熏陶呢它是要经过时间的，不可能是一下子，一朝一夕的事情，漫长的过程，但是你熏过和没熏过是不一样的，尽管听上去可能有点生涩、有点抽象，但是你多听的话，可能会逐渐明白起来！蒙杂而著嘛!梁冬:他现在就是这个解卦这个意向呢是震在上，啊，坎在下啊!张一指:行动于危险之上。梁冬:那比喻说，因为所有的东西彼此之间相比喻的嘛！那震呢，在颜色里边是什么颜色呢？张一指:青色！绿色……梁冬:青色，青绿色，它在人的身体里面对应的是肝？张一指:对对！肝脏！梁冬:肝嘛！木嘛！对吧！张一指:对，肝。梁冬:该对的是肝木，那坎呢，又是对的是黑色，是肾脏！张一指:是肾脏。梁冬:它就这样对应的，所以呢，曾经有一个朋友跟我讲过说，他说这个随处取象呀，他有一天看见一个朋友正好穿着蓝色的上衣，黑色的裤子，他当时一眼看过去，他说这个朋友呢，正好处在解卦这个状况上。张一指:解呢，也代表解除忧患，也代表解……了却一桩麻烦的事情。梁冬:对，所以他就问那个朋友，就是上面穿蓝色的，青蓝的衣服，下面穿着黑裤子那个朋友，说你今天是不是要去办什么事情呢？要解决什么事吗？张一指:对，解决！梁冬:结果，那个朋友说，我今天去离婚。张一指:对！也就是解嘛！梁冬：我那个时候不懂诶，那个时候不知道他是怎样去看这个迹象的，就是说其实呢易经呢，包括梅花易数哈，它做的事情呢是随手起象。张一指：对，你刚说了就是个卦象的问题梁冬：卦象的问题，是吧，他正好是个比喻，正好他的衣服的样子，那个青蓝色对应的是震卦，下面黑色的裤子对应的是坎卦，震上而坎下，就是一个解卦，所以呢，一定是这个人，今天穿成这个样子，一定是要解决什么问题而去的。张一指：也代表了结，也代表解除。梁冬：对！张一指：所以呢，它是行动于危险之上，你刚才举的例子，其实呢，你面临包袱以后呢，你主观上你还是想把这个解决掉，解决呢不外乎两种结果，要么就是顺利解决了，又重归和睦了，要么就是彻底解了。梁冬：就是分开了，分崩离析了。张一指：解除了也是解，这是动，还有凶险存在，还有危险存在，什么叫危险，就是完全解，解除了，就是解，这个家庭就破败了，那就是危险了嘛。梁冬：对！张一指：那你的出发点，最初的意向，还是想把矛盾解决就完了，结果没想到，最后解的把家庭也解了，这是两个意思。梁冬：诶，那如果反过来看哈，正好下面穿着……如果假设啊，看见一个朋友，下面穿着一条蓝色的裤子，上面穿着一个藏青，啊，那个黑色的上衣，那是什么卦来着？张一指：那是水雷屯嘛，屯，屯我们就是讲嘛，排在六十四卦第三卦，屯积之象。梁冬：屯积之象。张一指：屯积，那人就是指天地之间有种气息，就是本义哈，在孕育，它是生命诞生的开始，生命之始，老子说的，无名为天地之母，有名为万物之始，屯卦就出现在有名和无名，就是天地诞生以后，生命即将诞生之前的那个状态，这是自然，在自然上代表这个过程，那么在这个生活当中屯卦代表的是养精蓄锐了，你在酝酿。梁冬：对，酝酿。张一指：酝酿，啊，我们就是说你在……比如说是你在怀胎也叫屯，也叫屯，那你屯积货物也叫屯，那就说你呢，现在正在谋一个事。因为屯卦呢，它是水雷屯，坎为水在上，那么水如果再上的话就成云了，那么云如果打雷的话就即将下雨，但是还没打，叫云雷交而不作雨。梁冬：对，所以呢，如果那天你恰好看见这个人穿着这样，你可以问他一个问题……张一指：你正在谋一个事？梁冬：你在谋一个什么事呢？张一指：但是可能，这个事呢，就是谋，将会谋成，因为屯是有生命的孕育之象，也是事件的孕育之象，但也可能谋了半天，谋空了，因为有了云打了，打雷的话，不一定就能作雨，它这个屯卦的解释是云雷交而不作雨。云和雷都出现了，但是就没下雨，这也很常见。梁冬：反正这个事呢，你现在就谋着，就谋着，别马上要有答案。张一指：诶，对，还另待结果。梁冬：所以，我曾经见过很多，包括张老师你也这样，用这种方式去起卦哈，有一个人如果正好上面穿着一个蓝色的上衣，下面穿着黑色的裤子，对不对？张一指：对。梁冬：这就是屯卦的卦象。如果是这样的话呢，张老师，第一个问题就是您最近在谋什么？那个人说，我现在在酝酿什么。第二个问题就是，你谋的这个事情呢，现在不要做结论，看样子还暂时成不了。张一指：对，就是这么说的。梁冬：啊，是这样的吗？张一指：是这么说的。梁冬：看来我悟性还可以呀。就是说，那为什么，就是说我们要学这个易理呢，就是说当我们明白这个易理之后，你会发现身边任何一个事情都可以做为起卦的一个缘头。张一指：诶，对，对，这是方法问题了，等以后我们会有机会再讲到，它就更加麻烦一些，学起来更加枯涩难懂一些，我们先把易理大致了解一下，把卦的理大致了解清楚了，明白了，然后才能谈到方法，因为方法是很麻烦的。梁冬：好，刚才我们讲到了这个蹇卦和解卦，解卦还有什么可以和大家分享的呢？张一指：解是代表了结，解除，也代表解除困难，也代表的是整个了结了。梁冬：那解卦之后就是损卦了，第四十一卦。张一指：按它的卦义，推其义而为之次，义是什么意思呢，就是你要解决任何一个困难，或者解决任何一个包袱，或者了结任何一个事情，你都要消耗财力物力，甚至精力的，所以是损卦。梁冬：就是要破点东西了。张一指：诶，肯定是要耽搁些时间和精力了嘛，这才能够真的解决，比如你这两口子来说，你要把人哄高兴，说不定你还得买个什么好看的，好穿的，买个戒指什么的。梁冬：还得好言好语相劝。张一指：诶，好言好语相劝嘛，消耗精力，消耗财力物力，所以你要解除一个事情，解决一个麻烦问题，你也得花一些财力物力和精力进去，这叫损。梁冬：就是损。张一指：损失的损，损卦。梁冬：损卦的卦象呢是兑下而……张一指：山泽损，损卦后面还有个益卦，收益的益，就是像我们现在联想一下，就是说从易经的上经乾卦开始，经过了十次变化，到了泰卦和否卦，那么从易经的下经呢，从咸卦开始也经过了十次变化呢到达了损卦和益卦，那就是它有很强的规律性，就是经过十次变化，上经到了泰，小成，然后到达了否卦不通，那么我们可以以为是打破现状，进取的代价，否卦。而下经经过十次变化以后呢，进入了什么呢？进入了损卦和益卦，两句成语，能大致说明这两个关系，叫否极泰来，损尽益至，这是两句现成的成语，就是从这些卦上来的。它们这四卦之间有什么含义呢？这要往深里讲一下的话，我们不妨回忆一下那个地天泰卦，地天泰卦是上面是坤卦，三个阴爻画，下面是三个阳爻画，如果把三爻和六爻的位置倒换一下，就是把三爻那个拉直的那一横和六爻的那个断开的那个两个爻画，就是那个阴的爻画，倒个个儿，就会变成这个山泽损卦。梁冬：那这个稍微复杂一点，超越我们这个听众朋友，不过我听说一句话，叫七损八益。张一指：对，损尽益至嘛！梁冬：诶，七损八益，为什么是七损八益而不是六损七益，或者五损四益呢？中国成语肯定有它的道理的，那损和益呢显然是来自易经的这两卦，所以文化文化，为什么文化的“文”下面是一个叉，是吧，那就说明文是来自于“爻”，易经里面的“爻”，一爻两爻的爻，因此七损八益呢，它后面一定有很深刻的含义，一定和损卦和益卦是有关联的，到底有什么关联呢，那只能留待下回分解了。感谢大家收听今天的国学堂，谢谢张老师，谢谢！！梁冬对话张一指第07讲梁冬：是的，和你一起重新发现，中国文化太美。大家好，我是梁冬。在过去的几周里面呢，我们邀请到了张一指老师，北京大学和清华大学的客座教授张一指老师呢，和我们一起来讲了一些易理和易象。有很多朋友呢，也反应非常强烈。而另外一些朋友呢，觉得说，稍微有一点点艰涩。不过没有关系，就像很多小朋友，在小的时候，读四书五经，他懂什么？听一听，学一学，慢慢就懂了。以后，你会觉得说，“哦，原来这个道理在这里！”没关系，啊，把东西放在那里，它就存在。好了，今天呢，仍然是有请到了这个张一指老师。张老师你好！张一指：你好！梁冬：诶，张老师，我们在今天呢，要延续上文，哈，今天讲这个“夬卦”。张一指：对。梁冬：“夬”这个字呢，很有意思。如果大家写一个决定的“决”呢，就是以左边两点水，右边的一个东西呢，就叫“夬”。张一指：对，夬。梁冬：夬呢，这个字呢，是《易经》里面一卦，哈。张一指：对，一个卦。梁冬：很有意思，我都觉得决定的“决”呀，肯定跟“夬”有关。张一指：对，对，对。梁冬：是吧？张一指：“夬者，决也。”梁冬：是吧。张一指：对，对，对。梁冬：所以，就是说，呃，中国汉字，可能很多字呀，是来自于《易经》的。张一指：对，是的！梁冬：嗯。张一指：而且，还有成语。成语，有人做过统计，成语的百分之六十以上来自于《易经》原文。梁冬：哦，是吗？比如？张一指：比如说，否极泰来呀……梁冬：错综复杂呀。张一指：错综复杂呀，不速之客呀，防微杜渐呀……梁冬：哦，都是吗？张一指：啊，等等，都是《易经》里的原话。梁冬：哇，真是啊，所以呢，就是说，说《易经》是中国……张一指：包括与时偕行，与时俱进。梁冬：与时俱进，哈。张一指：对。梁冬：所以呢，就是说，如果明白《易经》的话，或者了解《易经》的话，你就会发现中国文化的源头在哪里了。张一指：对，它是中国文化的开始和源头。梁冬：好，我们今天看这个夬这个卦。夬这个卦呢，叫“泽天夬”。上面呢，是一个泽卦，下面呢，是一个乾卦。张一指：对，它的六爻画的符号呢，是最上面是一个阴爻画，下面五个呢，都是阳爻画。梁冬：这个很猛烈呀！张一指：诶，你说得对，这个用“猛烈”是对的，这个用词很恰当。我们曾经讲过一个卦叫剥卦。梁冬：啊。张一指：剥削的剥，下面是五个阴爻画，上面，最上面一个阳爻画。那么这个卦跟那个卦呢，就是是相通的。相通就是，如果它两个错一下，就刚好是一样的概念。就最上面是一个阴爻画，下面五个都是阳爻画，这叫夬。梁冬：但很多人都记不住，到底“一”是……就一根横线是阳，还是阴？大家只要记住，这个一根横线呢，有一个老师，曾经给我讲过，他说呢，其实呢，这个一根阳线呢，是来自于男性的阳根。所以，你要记住，男性的阳根是一根，那就是一根阳爻画。张一指：啊，对，对，对。哈哈！梁冬：是吧，很多人老是记不住，到底是两根是阳呢，还是一根是阳呢？一根，就是男性的那个……张一指：一根是阳，两根是阴。梁冬：那所以，两根就自然是阴的喽，是吧？张一指：对，对，对。这个夬卦呢，在孔子六十四卦里边，排在益卦之后。梁冬：嗯。张一指：我们上回讲到损、益二卦，那么，损、益呢，是盛衰之期，就是盛和衰呢，都是从损、益开始的。这个损、益两个卦呢，这个要是进一步讲的话，原理更复杂一些。它有一个，损是，真正的损呢，它是指的是——我们大体回忆一下啊——真正的损呢，指的是损下而益上，那么是相当于你需要去挣到别人的钱，或者是你要投资出去，损下而益上。而益呢，是损上而益下，拿出你的钱来，去给更多的人去服务，损上而益下。所以益呢，往往赢得好的声誉。但这个益太过了，就会溢，满溢出来，所以，后面跟了个夬卦。夬就是决的意思。就是说，决断。增得，增加太多了就会决裂，就会溃败。梁冬：哎，决堤。张一指：决堤，溢出来嘛。梁冬：对。张一指：那个益卦呢，是利益的“益”，加上三点水呢，叫溢出来了。梁冬：嗯，大家可以看看这个夬卦啊，上面呢，是一个阴爻画，下面是五个阳爻画。张一指：五个阳爻画。梁冬：大家可以想像，水下面要有那么多的火的话，它自然会漫出来。张一指：这就是什么呢？这就是叫“刚决柔”。不是前面讲那个剥卦是阳……五个阴爻去决一个阳爻吗？就是阴去剥阳。那么这个呢，上次你举了个例子，很好，就是人在弥留之际的时候，就是一点真阳在最上面。那么下面全是阴了，手脚都冰凉了，那是剥卦。梁冬：嗯。张一指：而这个夬卦呢，刚好跟它相通，它属于刚决柔。刚决柔呢，并不是生命的弥留，而是对一件事情的判断和决定，和抉择。这个所以叫夬卦。梁冬：手起刀落了，要。张一指：不至于那么麻烦，但是，它是对一个事情的判断，要出现抉择和选择的时候。梁冬：哦。张一指：这就是决定、决断的意思。先说这个夬吧。它是，它的意思就一个意思，就是决定的意思。夬者，决也。但是呢，处在决而未决之间。这个夬呢，当作名词的时候呢，就是那个扳指，我们套在大拇指上那个扳指。过去，古人射箭，箭尾部，它不是那个矢吗？箭矢吗，要跟那个大拇指划出去的时候，他害怕把大拇指拉伤，就套了个扳指。那个扳指的学名叫夬。梁冬：哦。张一指：那么，它表达的意思，就是箭和手指分开的那一刹那，也就是决断的意思。梁冬：哦哟，啧啧啧！张一指：那么，这个夬，当名词讲的时候，是这个，就是一个扳指。梁冬：哦。张一指：手上那个扳指。梁冬：就是以前那些皇族哈，大阿哥，二阿哥，是吧？张一指：诶，对，对，对。梁冬：手上都有玩那个东西，是吧？张一指：对，对，对。马背上得天下的人都要戴扳指嘛，你要射箭。梁冬：嗯。张一指：那后来就成了装饰品了。梁冬：对。张一指：这是夬。但是呢，这个夬呢，在后面，当它形成这个，这个卦的时候呢，就是夬卦，就是决断的意思。取的意象呢，就是来自于分别、决断之象。实际上，它面临抉择。所以呢，是五阳一阴。诶，构成一个什么呢？刚决柔，夬卦。梁冬：有没有什么例子，可以跟大家分享一下呢？张一指：诶，有例子，我待会儿讲。我们先把这后面这个卦呢，这个，跟它这个相错的卦，呃，跟它相综的卦，就是“姤卦”，姤卦，讲一下。姤卦呢，是倒过来，就是跟它相综。相综呢，就是最底下一个阴爻画，上面五个阳爻画，那么叫做“天风姤”。这两个卦呢，很有意思。就是，当初我们讲那个“山地剥”和“地雷复”的时候，那么它是，都是五个阴爻，一个阳爻。这两个卦呢，都是五个阳爻，一个阴爻。连起来就是，夬卦，是刚决柔，刚健呢，要跟柔弱的切断、决断。那么，姤卦呢，是以柔遇刚，底下一个阴爻生出来了，上面是五个阳爻。以柔遇刚。一个是决断，一个是遇到，连起来了。梁冬：什么叫遇到啊？张一指：就机遇嘛，碰着了，邂逅了。姤卦那个“姤”呢，是“女”字边一个“后”。那么它的同音、谐音呢，就是邂逅那个“逅”。梁冬：嗯，邂逅的“逅”。张一指：邂逅的“逅”，就是碰着了。说“姤者，遇也”。那么，这两个卦，连起来就很好理解。一个呢，是决断了，一个呢，是碰着了，就是遇上了。那就是先做一个决断、分属，后面又遇上了一个。通常这两个卦呢，只要连带起来解就更有意思。怎么个连带法呢？梁冬：诶，可不可以这样理解，哈，那我们可以看到，夬卦呢，在前，姤卦呢，在后。是吧？张一指：诶，它是互为因果的。梁冬：对，这两个卦象里面呢，是，如果旧的不去，新的就不能来？张一指：诶，这也是一个说法。梁冬：是这意思吗？张一指：诶，这是通常的表现。还有一些表现呢，就是什么呢？有了新的，旧的就要做决裂。梁冬：就要把……张一指：有了遇，然后把旧的就要分开。梁冬：只见新人笑，不见旧人哭。张一指：诶，对，对，对，是这样的。梁冬：哈哈！张一指：所以，这两个卦呢，它是互为因果的，互为因果。很多时候是遇上了一个新的，然后就想放弃一个旧的，做出抉择。梁冬：对。张一指：要判断。那也有像你说的那样的，就是，旧的不去，新的不来。先做了决断，然后呢，遇上了新的。夬和姤呢，代表了一个放弃和一个遇上，决断和遇到，这么一个过程。那么，这实际上，如果跟那个剥和复讲的话，剥卦呢，它之前呢，排了一个贲卦和噬嗑卦，贲卦和噬嗑卦。我们说，那个剥卦出现的这个背景呢，是有了腐败了，你要去深入体查，树立榜样，并且呢，噬嗑卦是要动之以刑罚，最后还要惩恶扬善，贲卦是扬善。那么，这些做完都还不行的时候，要彻底地决掉，那叫剥卦。彻底灭掉它，那叫剥卦。但是呢，这个夬卦和这个姤卦还不一样。它是对一种这个思想的，道路的选择的决断。举个例子说明吧。梁冬：那，怎么举个例子呢，稍微广告休息一下，马上回来。广告片花……梁冬：重新发现，中国文化太美。依然回来到国学堂。刚才呢，向张一指老师请教。刚才，张老师呢，说想举个例子来说明夬卦的意味。张一指：诶，先说这个卦象啊。夬卦的卦象是上面一个阴爻画，下面五个阳爻画。梁冬：就上面是两横，下面五个一横。张一指：诶，五个一横。这个卦象立起来以后呢，我曾经呢，在若干年前啊，有一个人呢，她找我。她一大早到我办公室去以后呢，她就找我要问个事儿。然后她一进门，我一看，我就起了个卦。就是用梅花易数起的卦，就是泽天夬。梁冬：你怎么起的呢？张一指：诶，我跟你现在就说这个卦。这个卦呢，是这个，一个女孩儿，穿了一身白衣服，上面头发很黑。她给我的形象就是下面整个五个都是阳的，就是白的。因为泽天夬的卦呢，是为金起卦，兑卦和乾卦都为金，金的颜色是白色，取卦也能取上乾卦和兑卦。而她又是个少女，那么在上面是个兑卦。那么就起了一个泽夬。这个卦象一立起来以后呢，大家一看，就想象一下，上面，最上面是一个阴爻画，下面是五个阳爻画。梁冬：对，比如说，白色呢，是属于阳，黑色属于阴嘛。张一指：对，这，而且这个……梁冬：比例差不多。张一指：比例也差不多。梁冬：一比五啊。张一指：最上面头发很黑，而且就是穿的衣服上看的话，也是白色为乾卦。梁冬：对。张一指：兑卦，她为少女。所以呢，自然而然，她一进门，我就起了卦叫泽天夬。梁冬：诶，易者，意也。在当时那个闪念出来就是这个卦。张一指：就是这个意象吧。梁冬：对。张一指：形象就出来了。她是慕我名而找我去预测事情。她一落座，我说，“你是节目主持人吧，搞播音的吧。”梁冬：为什么呢？张一指：她就很诧异。诶，你可以想像一下……梁冬：你在电视上看到过人家吧？张一指：不，不，不，怎么可能嘛。梁冬：你们这些搞《易经》的人啊，哈哈！张一指：不是这样的。你看，我举例子说啊，你看，咱们这个面前的这个麦克风，它就上面是一个，就是可以通的，下面全是笃实的，就是杆，这个撑杆都是实的，像那拉实的一横，至于上面这个说话的地方是分开的。梁冬：嗯。张一指：五个，五个阳的加上一个阴的，它的形象就像一个麦克风。而那个女的形象是穿的白衣服，皮肤也很白，你知道她是兑卦，泽天夬，以后呢，兑为说，为语言，她说话声音很好听。那么，你联想到她是这个卦象，一看，就是拿着个话筒在说话，所以，我说“你是节目主持人吗？”她很诧异。她说，“你怎么知道我？”我当时开玩笑，我说，“我看过你的节目。”其实呢，这是瞎编的，没有看过，像你说的一样。梁冬：OK，然后呢，然后呢？张一指：然后，我说你这个，你这样，你是面临抉择。面临抉择，夬卦嘛，决断之象。她当时找我的那个时间呢，是上午的九点到十一点这个份儿上，时段上，那么取巳时。特意说一下，待会我们要讲案例的话，要讲到这个“梅花易数”案例。当时我就是按照梅花易数这个案例给她断的。第一次提到梅花易数这个概念，我大体上多说两句。梅花易数呢，是《易经》预测门类的一个非常简便和灵活的一个方法。那么，这个创造梅花易数占法的人，是宋朝的一个叫邵康节的人。我们以后会陆续讲起来。那么，会专门讲到梅花易数的占卦是非常神奇的。那么，我当时就用梅花易数的这个方法起的卦呢，叫做泽天夬。我现在给大家说，大家也能想像出来，为什么起泽天夬。而且，第一个印证已经是对了，她的身份职业就是搞播音搞主持的人。然后呢，告诉她，你是面临抉择。这个女孩子就开始，开始跟我说了，热泪盈眶地开始跟我聊起来了，她是怎么回事呢？她上大学的时候，有一个，她们的就是类似于老乡和亲戚的这样的一个人，是个工人，比她大好多岁，那么一直在拿钱供给她，包括对她家里有所关照和照顾，就等于是定了一门亲了一样。但她现在到了社会上以后呢，她发现，她两个是哪里都格格不入嘛，那个乾卦就是给她，供她上学那个大的男人。然后，她就非常痛苦。她觉得吧，把这份感情要放下呢，就觉得对不起有愧于这个男性，而要不放下呢，她又实在觉得自己这一生不能嫁给这样一个人，太没有共同语言和抱负了。这是若干年前的事情，叫泽天夬，夬者决也，正在决断，抉择。那么，我们再，回过头来再看这个卦，它确实是意象如此。她什么都没说，也没占，我就取了个梅花易数，竟然把她这么多事情影射出来了，她确实在面临抉择和选择。这就是我要举的例子。夬者决也，人生的抉择和选择。梁冬：后来呢？张一指：后来呢，这个，我给她做了一些客观的分析和调整。我说，这个卦，我起的这个卦是五阳一阴啊，叫刚决柔啊，以你的性格，你是容不下的。就说，你要结了婚，也是自酿苦酒。你为了对你的人生负责，也为了对对方负责，那么长痛不如短痛，你就用不着这样狐疑了。你既然来找我了，我就告诉你，现在可以用一道闪电劈开两个黑暗，各自光明，这个，第一，不违背道德良心，第二呢，是一种正确的选择。就帮对方做了一个抉择。梁冬：对，这个事情再次告诉收音机前的听众朋友，不要随便给钱给别人，是吧？这个……呵呵！张一指：不不，她是受了人家的钱。你这一说，我突然想起了我们在上大学的时候，那个八十年代初啊，有一个叫《人生》的一部电影，当时很火，你这个年龄可能没看到过。《人生》，用这部电影去描述一个事情……梁冬：是哪个国家的？张一指：中国的，八十年代初的一部很轰动的影片。梁冬：讲一个女人三十岁怎么样？张一指：没有没有，讲的是，就是刚才我说的这个概念。一个男的叫高嘉林，男主人公，和一个女的叫刘巧珍，女主人公，两个人都是农村的。然后呢，两个人就订了亲，但是还没结婚。恢复高考以后呢，男的考上了这个大学，进城了，回来要跟这个女的闹掰，那么这就是刚决柔嘛，要决断嘛，夬卦是决断的意思。这个刘巧珍呢，就非常贤惠，然后呢，也就不争了，就嫁给他人了。然后这个男的呢，在城里面找了一个，找了一个其他人。就这么一个故事，在八十年代初的中国呢，当时北大、清华的学子们都引起了轩然大波，在讨论，把它讨论成人生境界。就是到底该不该取和舍，选择的问题，这是一个人生选择的问题。就是刚决柔，代表了一个时代。梁冬：这个，有些时候啊，看问题呀，要从过去看，也要从未来看，是吧？张一指：对！梁冬：有些时候呢，很痛苦的原因，我们之所以会痛苦的原因呢，是因为习惯。是因为过去习惯的一切，给我们现在的一个投影，让我们呢，觉得，似乎生命呢，就应该跟过去一样。但是呢，判断这个事情的标准，不应该以过去和现在为基准，而应该以未来为基准。张一指：你这个说法非常准确！而且，很多痛苦之所以痛苦，都是与时代有关系的。其实就陈世美而讲，陈世美就是一个夬卦。他选择了皇后，选择了公主而没选择秦香莲嘛，这是夬卦嘛！夬和遇的问题嘛。那么他姤者遇也，他遇着了皇后，啊遇着了公主，招驸马。只好呢，放弃秦香莲，放弃原配。这在今天看来也无可厚非了哈。梁冬：我觉得，如果是已经原配了的话呢，还是面临比较大的挑战的。这个问题还是比较大，因为呢，每个人都有每个人独立的判断和选择。张一指：这个是姤卦和夬卦的一个比较恰当的例子。梁冬：OK！那刚才讲到这个夬卦哈，就是那个决定的“决”，没有左边这两点水儿。那，在夬卦后面呢，就是姤卦。姤卦呢，就是一个“女”字边一个“后”。张一指：对！从女，从后。梁冬：从女，从后。那怎么讲呢？张一指：就是遇的意思，以柔遇刚的意思。这个两个卦呢，它是互为因果的。夬卦面临抉择，举棋不定。那么姤卦呢，就面临一个重新机遇的问题。这个卦，是一个阴在最底下生出来了，上面是五个阳爻。简单理解呢，就是一女周旋于五个男人之间，一个女人周旋于五个男人之间。梁冬：这个很猛烈！这个很猛烈！啊，这个姤卦，看来比夬卦还要值得探讨。稍微休息一下，马上回来！广告片花……梁冬：重新发现，中国文化太美！继续回来到国学堂。依然是有请张一指老师，和我们来看易理、易象。呃，我们其实有一个东西要跟大家分享和强调哈，这个易理呢，它其实是一个比喻。张一指：对，比喻。梁冬：它是一个比喻。比如说，你用这个事情来比喻男女的事情呢，就是一个女人在五个男人之间的这个周旋。就是因为它最下面是一个阴爻画，上面是五个阳爻画嘛！这是姤卦。但是呢，如果你用来比人事的话呢，可能就是一个阴弱、一个阴柔的一个力量和五个强大的力量之间的对比。张一指：通常相当于你到了一个陌生环境里面，以柔遇上刚了，柔遇刚也。梁冬：对！比如，如果是以房子的话呢，可能就是一个小房子，旁边有五个大房子，诸如此类。是吧？张一指：对对对，诸如此类。梁冬：或者是战争啊，或者……就它是个比喻，它其实是个比喻。张一指：咱这个卦，最初表现的就是一种人事关系，它的初爻的爻辞叫做“女壮勿取”嘛！勿取于女！梁冬：叫“女壮勿用取女”。张一指：诶！为什么这么讲呢，就是这个女人太厉害了。一个女人周旋于五个男人之间，太厉害了，完全男性化了。壮是强壮的壮。那么勿用取女，就是你讨老婆不要讨这种女人。那么，当然考虑到了贞节呀，难以守住贞节呀，或者是太过泼妇和浪荡等等吧。这样的女人是不能够娶老婆的，娶为媳妇的。梁冬：这的确是这样。所以，结合现在的情况啊，前两天呢，我和那个吴伯凡老师呀，就讨论过这个问题。就讲到有一些女高管哪，在单位里面，其实在古代的时候，女人是不出户的嘛。现在呢，新时代了，新时代呢，女人也被赶出来和男人竞争工作，男人也弱，是吧？你说女人又长得漂亮，又聪明，学历又高，又是个女的！