梁冬对话张一指-4

张一指：对。这个，所以呢，还是要重复再说一下。六十四卦这个排序呢，是出自孔子之手。在孔子之前呢，六十四卦有着各种排序，至少呢，我们知道的有四种排序。梁冬：那会不会，诶，孔子这种排序只是诸多的之一呢？张一指：应该是，至少是，不是唯一，在之前呢，应该有着四种排序。梁冬：那，那这样的话呢，是不是再往下问的话，就是说，我们现在所理解的《易经》和八卦，更多程度上它已经被赋予了孔子个人的思想色彩和逻辑？张一指：嗯，这只是《序卦传》孔子的对它的排定。我们今天讲的序卦排～六十四卦排序呢，是孔子的《序卦传》排序。你比如说，再往前排序的话，可以大体追溯一下。《易经》呢，我们上次讲到是经历三个时代，这个三个时代呢是，分别是：上古、中古和近古。那么历经三个圣人，分别是伏羲、周文王和孔子。他们共同完成了《易经》这本书。而在孔子之先呢，《易经》呢，也经过很多的衍化和变革。就排序问题来讲，你比如说，六十四卦在夏朝的时候，那么它的排序呢，不是今天这个六十四卦的排序。梁冬：那它逻辑上有什么差别呢？张一指：诶，应该是有很大的截然的区别。比方说呢，六十四卦排序呢，在夏朝的时候，排序是在把艮卦放在第一位，"艮为山"的卦放在第一位。今天的学者，很多人认为呢，六十四卦在夏朝之所以把艮卦放在第一位呢，是因为那个时候呢，地球上到处发大水。梁冬：就是所谓的连山哪？张一指："连山易"。那么发大水的话，艮为山可以挡住蓄水，可以让洪水呢，不泛滥成灾。所以这个夏易呢，我们今天是把它叫做"夏易"。我中华有"三易"嘛，分别是"连山易"、"归藏易"和"周易"。而连山易的排序里面呢，就把艮卦作为第一卦。我们说周易在孔子排六十四卦次序的时候呢，把"乾为天"，排在第一位。梁冬：那归藏呢？张一指：归藏易呢，是把这个坤卦排在了第一位。梁冬：换句话来说，就是我们今天所看到的所谓的《易经》只是周易而已。张一指：周易。梁冬：是属于《易经》的第....可以说是，粗略的说是第三个阶段的版本？张一指：对，最后一个阶段的版本。梁冬：那前面两个阶段的版本现在还有吗？张一指：没有了，在秦始皇焚书坑儒的时候，统统地遗失了。今天我们见不着，我们只能以概念说我中华有"三易"（诶，曰连山易、曰归藏易、曰周易）。我们只有一个"易"了，还有两个"易"已经不在了。梁冬：所以，如果这样说的话，秦始皇这个焚书坑儒真的不知道烧掉了多少珍贵的东西。张一指：那是。所以呢这是扼腕痛惜，只能是扼腕痛惜了。今天的学者很多人都认为呢，因为归藏易出现在这个殷商时期，那么归藏易的殷商时期呢，中国普遍出现了农耕文化。那么耕种就需要大地，坤为大地，所以把坤卦排在了六十四卦的第一位。梁冬：那为什么到了周朝时期就是以乾卦排在第一位了呢？张一指：那么孔子之所以把这个乾卦排在第一位呢，就是"天地定位"，乾卦第一，坤卦第二。那么孔子的基本思想，核心思想认为是天地是阴阳之本，乾坤为阴阳之本，因为它代表天地。梁冬：他把乾卦放在前面，也代表了，他认为阳，应该是"阳主阴从"。张一指：诶，阳主阴从，天地定位。天地呢，也是阴阳之本，所以乾和坤代表的都是天地、阴阳之本。梁冬：这两天我去上海参加扶阳论坛，他们的核心思想就是这个阳主阴从。张一指：阳主阴从本来就是天道嘛，这是世界的规律。梁冬：那这个阳主阴从和阴阳平衡之间的关系是什么？张一指：这么说吧，互为因果。只有阳主阴从了，才能够谈得上阴阳平衡。梁冬：此话怎讲？张一指：如果是反过来说，阴主阳从的话，阴阳就不平衡了，就不和谐了。梁冬：所以你看《周易》里面，总是把那些阴比较强而阳比较弱的卦，比较视为是不太吉祥的卦。张一指：就是凶险的。梁冬：凶险的，对不对？张一指：阳做主导的，阴做随从的，就是比较吉祥的。梁冬：其实它只是一种价值观，对不对？张一指：也还不仅仅是价值观，它是对一种客观规律的证实。老子有个著名的论断，就人事而论，就女性而言的话，它叫做要"知其雄……"，雌雄的"雄"，"而安其雌"。梁冬：知其雄而安其雌？张一指："知其雄，安其雌"，指的是女德。如果女性要逞强的话，通常就会导致不和谐和不平衡。所以老子告诉大家，就是女人如何有德，就是要知其雄，知道雄是什么样子的就可以了。但一定要安于雌，这样，第一呢，阴阳平衡了，协调了。第二呢，这个女人就更加美丽动人了吧，呵。梁冬：对，我发现呢，很多女人是因为她很好地站在了作为女性的角色，而更加地令到男性神魂颠倒。张一指：对，对！梁冬：这点呢，其实我觉得，我们稍插一两句题外话。其实我觉得，当今社会呀，我们一直在强调平等，其实平等和雄雌之间并不矛盾。张一指：不矛盾，不矛盾！梁冬：对吧？张一指：泰卦的卦辞是四个字，叫做"无往不陂"。无往不陂，陂是一个耳朵旁一个"皮"，皮革的"皮"。梁冬：就是水波的波喽？张一指：不，把水波的"波"的三点水换成耳朵旁。这个"陂"就是不平的意思，"往"就是往来的意思。那么《易经》里面泰卦的卦辞是，无往不陂，就是没有真正的平坦和公平。所谓的平衡就是完全那种不平衡，不公平导致了平衡。梁冬：是一种动态平衡。张一指：诶，世界要如果都是一样的话，那就太板结了，一定是起伏错落，才能够达到真正的平衡。梁冬：就是说，表面上看，这个地方你强一点，但是呢，我在另外一个地方，用另外一种方式表现为强，在总体均衡而言，是博弈的。张一指：对！梁冬：就ok了。张一指：可以这么理解，平衡实际上是相对一个层次的平衡，而不是绝对的，一个板结的东西，平面的东西。梁冬：有道理，稍事休息一下，马上继续回来。广告片花：您现在收听的中央人民广播电台最新鲜的文化节目，国学堂。辅佐中国文化发扬光大，广告之后见。梁冬：重新发现，中国文化太美。大家好，欢迎继续回来到国学堂！依然是向张一指老师请教一个问题。啊，刚才我们讲到这个动态平衡的话题。您说泰卦里面叫往而.....张一指：无往不陂。梁冬：无往不陂，这个陂呢是指这个……张一指：不平衡，就是有坑坑洼洼的意思。真正要效法天道的话，还得阳主阴从。其实呢，从进入文明社会以后，古今中外，过去的，今天的，外国的和中国的，一概实行的是"阳主阴从"。梁冬：这会不会是一种男人的阴谋？张一指：男人要谋的化只能是阳谋了，不能是阴谋。梁冬：哈哈！此话甚好，甚好！啊，哈哈，说回来。这个其实不管怎样，就是我们可以在现实生活中也的确看到，男人的确承担了一些在社会上的更多的责任和角色。张一指：对，对。梁冬：但是呢，客观上来说呢，男人也是女人造就的。张一指：诶，是的。这个女人的作为如果要彰显的话，就象老子说的"安于雌"就更加彰显了。女人要是"争"的话，就要造成很反感。女人要是"不争"的话，反而就预期什么都得到了。梁冬：zhēng是哪个zhēng?张一指：争夺的"争"。梁冬：噢！张一指：女人要不去争的话，就会什么都拥有，一旦去要拚天拚地话，恐怕会失去的更多。梁冬：就象那个《卧虎藏龙》的李慕白，周润发（发哥）说的，"放开手，你就拥有了全世界！"张一指：对。梁冬：哈哈哈！我都不明白，为什么当时允许周润发用那么不标准的普通话来做一个电影？很奇怪！张一指：大致可以这么理解吧。其实很多东西是很有意思的，就是得失之间吧。梁冬：对！张一指：好，我们言归正传，把这个上次讲的六十四卦的前十六卦的排序呢，大体上总结一下。从乾、坤开始代表天地。乾、坤为天地阴阳之本。然后就是孔子《序卦传》六十四卦排序的一个开始。接下来就是"屯"--屯积之象，那么天地之间的物质能量积攒一起，它代表了我们这个地球生命诞生的一个漫长的时期。然后生命诞生了就是"蒙"，这是所有生命的诞生，也代表我们人类的诞生。蒙古的"蒙"，代表"懵懂"、愚昧。梁冬：蒙昧。这就有那个，有一个叫李里--长衫先生，李里先生就写了一本书叫《蒙书》。张一指：《蒙书》。梁冬：《蒙书讲义》，启蒙的意思。对！张一指：这个，蒙卦呢，就是说，所有的生命在诞生的时候都是懵懂的，我们人类也是一样。那么就是也代表着人类的文明呢，有一个漫长的、蒙昧的期限，文明在不断地进化过程当中。所以"蒙"也是一个漫长的过程。接下来第五卦是需卦，需是需要的"需"，就是饮食之道。因为生命呢，第一需求是吃饭--饮食。紧接着呢，就是……因为六十四卦的排序，主要是"取其义以为之次"，以它的意义去定次序的。那么它们中间秉承的原理是"错"和"综"的原理。那么"需"卦如果倒过来，就是相"综"一下，就是上次谈到的"错"和"综"，"错"是完全不一样，"综"就是翻过来。把"需"卦的符号倒过来呢，就是一个"讼"卦。梁冬：讼卦。张一指：诶，争讼的"讼"，诉讼的"讼"。梁冬：讼，诉讼的"讼"。张一指：通常为了，为了饮食，人们会争夺起来，这很正常。就是人类的文明进程也主要是伴随着争夺而开始的--争讼。梁冬：之前的那个"屯"和"蒙"呢，是属于"原始共产主义"。张一指：诶！梁冬：到了这个"讼"卦的时候呢，就已经开始出现了阶级分化，出现了需求上的分别。张一指：利益争夺，利益纷争。那么讼的结果，争夺的结果呢，就必然要发动于战争。战争这个卦呢，是很有意思，它的组成是地水师的卦。梁冬：上面？张一指：上面是坤为地，那么三个阴爻卦。梁冬：对。张一指：下面是坎为水。我们知道"坎"为陷，坎为什么为"陷"呢？因为坎，它的五行属水，水是往下走的，下沉之象，所以坎为陷。在整个六爻画卦当中呢，只有一个阳爻和五个阴爻组成。这个阳爻的位置又出现在二爻上，很低的位置上。梁冬：从下往上数的第二爻。张一指：诶，所以叫一阳沉陷于众阴之中，叫四面楚歌、举步为艰，这是地水师。另外一方面呢，从这个意义上讲，卦义上讲，那么坤为地呢，也为大众的意思，众人的意思。而坎为水呢，也为陷井的意思。众人共同去涉险呢，是什么？叫战争。地水师呢叫师，师在最早的意思就是部队，出师有名嘛，就是战争。为什么会有战争呢？是因为刚才说了，是因为争讼引起的，为利益而争夺，导致的结果是战争。这是前七卦，那么师卦排在第七位。有了战争以后呢，就出现了军事家，出现了战略家。那么"比"呢，就是由此开始。把师卦倒过来就是比卦。如何打仗，如何战争，如何排兵布将，如何排兵布阵，如何取胜，如何进退，诶，如何攻守，比卦就都包含了。比卦呢，跟师卦相比较的话呢，把它师卦翻过来了，依然是一个阳爻和五个阴爻。因为战争都是残酷的，但是这个阳爻从二爻的位置转成了五爻，就不是一阳沉陷在众阴之中了，而是一阳去驾驭众阴--一个司令带领一大堆部队去浩浩荡荡，所向披靡。所以比卦里面包含了很多的启发和智慧，对我们今天的意义也很大。那么比卦之后跟了一个卦叫畜卦，叫小畜卦，风天小畜卦。梁冬：蓄，就是动物的那个畜，畜牧业的畜。张一指：畜牧业的，不，它是两音字，读chù，也读xù。梁冬：对。张一指：读chù的时候就是名词，畜生、牲畜。读xù的时候，就是同义那个储蓄的意思，养精蓄锐的意思。这个畜卦呢，排在比卦之后，畜在比卦之后。因为比的话，有时候你比对方强的话你可以出兵把它灭掉。但是如果比而不及的话，你就要就返回来，自己厉兵秣马。梁冬：对。张一指：暗里下功夫，长本事。悄悄的去养精蓄锐，发奋图强啦，守住寂寞啦，耐住困顿。所以这个畜包含的内容很大。畜卦组成的符号呢，是五个阳爻中间夹一个阴爻。这个阴爻在第～风天小畜呢，阴爻在第四位。这个阴爻呢，就是把自己放小，把大世界暂时屏蔽起来，然后自己发奋图强。等到羽翼丰满的时候再去。诶，后面就是个履卦。那么天泽履呢，就是把畜卦倒过来，相综一下，就是履卦。履是履历表的"履"。当名词解释是鞋，"郑人买履"嘛，买履。当动词的时候是实践、踩踏。因为你最终的目的是为了去付出一分实践，付出实践的结果呢，后面在第十一卦里面就导致了泰卦。梁冬：对。张一指：这时候从乾坤到泰卦经过了十次变化，到了泰卦。也就是一分付出会有一分收获。你既然付出了实践，你必然取得一个安泰的结果。但我们上周讲到，泰卦是个小成阶段。为什么小成呢？泰卦是地天泰，它的大的意义呢，是天气下降，到下面去了，所以底下是乾为天卦，上面呢，是坤为地卦，地气上浮，那么天地交合为泰。天地和合为泰卦。这是它的本意，属于安泰之象。但是泰卦为什么是小成阶段呢？因为它六个爻画里面是三个阴爻在上，三个阳爻在下，阴和阳完全相等，一样多一样少，就是太平衡了。通常太平衡了就容易被打破。梁冬：完美只是一刹那。张一指：诶，瞬间的，完美只是一刹那，马上就被打破了。哪怕有一点点因素就可以打破这种平衡。梁冬：对。张一指：所以泰卦后面跟它相错又相综的卦是否卦。否定的"否"，这是第十二卦。广告片花……梁冬：重新发现，中国文化太美。依然是有请张一指老师和我们分享这个《周易》。孔子的《系辞传》里边从乾卦到豫卦的一个复习。刚才讲到泰卦和否卦。说到泰卦呢，是上面是地气，上面是地坤卦，下面是天卦。那么呢，一般人觉得天在上，地在下是比较合理的，不过在中国《易经》的逻辑里面，啊，《周易》的逻辑里面，它认为呢，地在上，天在下是比较好的。因为当天在下的时候呢，天气本来是上升的，地气本来就是下降的，于是就可以形成一个互动的关系，所以……张一指：泰卦的主要含义就是天气下降，地气上浮，是一种交合之象。梁冬：对。张一指：天地交而万物生嘛，就是泰卦之象。梁冬：对。张一指：交合呢，你必须要往来嘛，天上的甘霖要降到地上，地上的气息要蒸到天上。所以在泰卦里面的表达是地在上，天在下，地天泰卦。梁冬：对。但如果真的天气到了上面，地气到了下面的时候会是什么样的呢？张一指：就是否卦了，翻过来了。梁冬：就是很多人看到的“否”那个字。张一指：唉。否定的"否"。pi，就是天在上，地在下，互相不往来。不往来呢，就没有交合，没有交合呢，就不通了。梁冬：就是阴阳离绝。张一指：诶，不通塞，不通就是闭塞了吗。梁冬：对。张一指：不通处嘛。梁冬：嗯。张一指：这也是两个方面的意义。一个方面的意义就是说，泰卦太过于平衡，容易被打破，导致不同的结果。另一个意义呢，是你不能够安于现状，这个平衡是守不住的。你往往安于现状的时候呢，很快，很快你就跟不上时代的需求了。梁冬：对。张一指：你要积极进取。那么你要进取的话，面临第一步的结果必然是不通塞，不通，就是闭塞和不通。梁冬：那不通之后的下一个阶段是什么呢？张一指：通常把泰卦到否卦之间的过程叫进取的代价。要想获得进一步的成功呢，就得扩大再生产，就得付出成本和代价。梁冬：对。张一指：就会难免不通和闭塞。梁冬：对。张一指：所以否卦之后呢，就是同人卦。不通了、闭塞了你就得寻求出路啊。梁冬：嗯。张一指：那么和别人相"同"，那就是借势。梁冬：嗯。张一指：诶，和别人去合作。同人卦很有意思。同人卦是一个阴爻和五个阳爻的关系。这个阴爻呢出现在二爻上。梁冬：就是从下往上数的二爻。张一指：诶，就是完全把自己变小，以小我融进大世界。也是代表示弱。梁冬：示弱。张一指：示弱，我只有显得弱了，我才能借到势。这是一种真正的，就是寻求合作的一个态势吧，谦卑。那么，"天火同人"是跟别人寻求合作。另外，天火同人呢，也代表了和谐之概念。因为人人相同的话，世界就必然和谐了。真正把同人做到了，你真正做到以小我融进大世界了。借到势以后，结果必然是非常好，叫火天大有。就倒过来以后，天火同人的卦，倒过来以后叫火天大有，大大地拥有。火天大有就更有意思了，一个阴爻和五个阳爻的关系，这个阴爻出现在第五个爻位上。梁冬：就是从下往上数的第五个爻，是比较高的位置。张一指：诶，五爻是君位，很高的位置。梁冬：嗯，九五之尊嘛。张一指：诶，它恰恰呢，不是以阳的态势呈现出来，是以阴的态势呈现出来的。阳代表露，阴代表藏啊。那么阳代表实，阴代表虚啊。梁冬：一个表面上弱小的人，统治着一大群表面上很强大的人。张一指：对。如果两个卦联系起来讲的话，你之所以要同人，就是你有一个目的。目的是什么呢？壮大自己。那么，前面同人是以小我融进大世界，后面的大有卦呢，是以小我去驾驭大世界。什么时候融入呢？就是在二爻位置上的时候，你去融入。当年的彼得大帝呀，彼得一世，他曾经尊为皇帝，作为国王的身份，曾经到荷兰去打工啊。那么就是真正的以小我融进大世界。因为在中世纪以后，我们这个地球上崛起了九个大国。荷兰呢，是第三个崛起的大国。仅仅次于这个西班牙和葡萄牙之后，荷兰的商贸就很发达了。那么当时的俄罗斯国王呢，彼得大帝，为了让他们的国家也富强起来，以国王的身份呢，亲自去到了荷兰的一个造船厂，去当工人。这是真正地以小我融进大世界。他的目的非常明确，后来就有了俄罗斯帝国的崛起。那么，就是，他把在荷兰学会的技术、理念，完全嫁接和运用到了俄罗斯的大国崛起。这个里面就是阐述什么概念呢？当你需要向别人学习的时候，你就，哪怕是国王，你也去当个工人。梁冬：要夹着尾巴做人。张一指：以小我融进大世界，所以，人们反而更尊重你。那么，当你，你的目的是什么呢？你最终的目的是为了立于强国之林，那么以小我驾驭大世界。所以，彼得大帝时候的俄罗斯呢，是很繁盛的，是我们这个近五百年以来，世界崛起九个国家里面的第一个国家，大国崛起的。这说明了，很好的说明了这个过程--就是先要怎么办？后要怎么办？当然了，中国历史上也不乏这种故事。梁冬：对。张一指：那么卧薪尝胆，越王勾践的卧薪尝胆。也是，就是去，先立志，然后最终呢，胸怀大志，要实现一个大抱负。梁冬：对。张一指：就是大有。恰恰这个火天大有，还告诉了另外一个概念，就是说呢，驾驭大世界的时候呢，要大象无形。它是阴的爻出现在第五个位上，不彰显，不显山，不露水，做到大象无形，去驾驭一个大世界。就凡事如果亲力亲为的话，都天天搁在那儿的话，这个事儿不大。诶，你看，天天见不着这个老总，可能这个公司挺大的。梁冬：但是，有个前提，就是下面的每一个员工都很强大。张一指：那，这是，下面每一个员工都强大了，才真正的是强大了嘛。自己强大，那还是个小公司嘛。梁冬：对。张一指：所以，这是大有。而大有卦后面呢，大有卦是这个《易经》六十四卦的第十四卦。这是一个非常好的局面出现了，取得了一番成就吧。怎么办？很多人面临成功的时候就迷惘了，迷失了，找不着北了。在乾卦里面讲的"亢龙有悔"就出现了。就会呢，驾驭不了，结果呢，诶，往往就在这个时候呢，出现了问题和麻烦。我们看到很多人呢，就是真正成功了以后，没办法去驾驭自己。那么《易经》的第十五卦的排序，就是在大有卦以后告诉的这个卦，就是你真正成功了以后怎么办？就是那个谦虚的"谦"就出现了，这是中国"德"的源处。那么，这个，在这个《易经》的《系辞》里面讲的"谦卦为德之柄"，就德的源处嘛，手柄的"柄"，德就出自于这个卦。那么何为"德"？你看谦卦的组成呢很有意思，它是地山为谦，上面一个大地，底下是一个大山，就是一个大山跑到地底下藏起来了，其实这是违背常理的，大山是永远矗立在大地之上的，不可能跑到大地之下去。所以这是一个形而上的一个……就是你的修为啦，如果你成为一座山峰，不管大小啦，取得成功了，这个时候你一定要懂得，把你这个山峰呢藏到地底下去，这叫谦卑。梁冬：就是说，上次我们在节目里面讲的，一个要符合谦卦的人，首先你得成为一座山。张一指：那是另外一个意思。梁冬：要不然的话，你还不能称之为谦，那只能称之为实事求是。张一指：对，对，对。如果你还不是一个山峰的时候，你就要力争成为一个山峰。我们说的是你成功了以后怎么办？当你成为山峰的时候呢，这时候呢，把山藏到地底下去，表现一种谦和的态度，这就很重要，这就是方法。那么谦也同时代表了什么呢？你要把你的这个成功呢，分享给更多的人，让他们呢，沾到你的光。别人快乐，你更快乐，那么就是成就感更强。今天我们也看到了很多做慈善的人，真正取得成功以后呢，把自己的成果呢，分享给更多的人，这个过程是不一样的，就完全撒出去。其实呢，是一个非常好的人类社会的一个进步的文明的一个最好的昭示。梁冬：但是如果不能够守住谦卦，那会怎样呢？张一指：那就会招灾啊。梁冬：对，谦卦之后是什么呢？张一指：先说一下谦卦呢。它的解释呢，就是六个爻位的解释全部是吉的。六十四卦里面，唯一谦卦，就是每个解释都是吉的，没有凶险。也就是说，你只要懂得"谦"了，就没有祸患。那么作为谦虚的"谦"是很重要的，这是德的源处吧。那么谦之后就是豫卦。你能做到这个"谦"，你就会快乐、愉快。"豫"是河南的简称那个"豫"。这个豫呢。完全就相通于那个"愉快"的"愉"，就是你真正能做到这样了，你的内心世界是快乐的，愉快的。那么雷地豫呢，上面是个震为雷，是为行动的意思。那么底下是坤为地，也代表大众。那么大众呢，愉快地的行动，跟随你，通常有个俗话叫做什么呢？叫"财聚人散"。你要是不舍得花钱的话，没人跟着你的，没人追随你的。但是呢，"财散人聚"，你要把财尽量散出去的话，人就会都围着你转，这叫愉快的顺从你。梁冬：我听过有一个解释版本，不知道对不对。他说下面是大地嘛，上面是震为雷嘛。他说，其实也是比喻交合之势，就是下面是平躺的，上面你一哆嗦，这就是愉快了！张一指：呵呵！这个……梁冬：《易经》它是一个伟大的书，一百个人有一万个解释，是吧？张一指：不是上次说过了么，仁者见仁、智者见智嘛。梁冬：对的，其实呢，我们这十六个卦呢，在上一周的时候呢，我们也讲过，甚至呢，在上一周都复习一小遍了。但是我认为，今天我第三次认真听完之后，开始明白了。所以呀，学而时习之……张一指：对，温故而知新。梁冬：温故而知新。这事儿啊，不在乎多，只在乎重复。嗯，稍事休息一下，继续回来国学堂。广告片花……梁冬：重新发现，中国文化太美。依然回来到国学堂。刚才向张一指老师呢，请教了从乾卦到豫卦的一些简单的一些问题。那我们从现在开始呢，就和大家一起再学习豫卦，之后。张一指：豫卦之后呢，就是说，你愉快了，顺从了，难免就跟随嘛，第十七卦是“随”，“泽雷随”。泽雷随这个卦呢，是上卦为"兑为泽"，为喜悦之象。那么下卦为行动，就是喜悦、愉快地动起来，这就是追随。那么你要对应到人事上面的话，当然我个人认为了，这个，人有了财富，获得了成功，也有很多人追捧、追随。那么这个，"兑"为少女，在人事上"兑"为少女，"兑"为"泽"，为少女，为喜悦为少女。那么底下的卦呢，为长男，"震"为长男。泽雷随这两个卦放在～把少女和长男放在一块儿呢，大家都很高兴，就是追随啦。梁冬：而且少女在长男之上哦。张一指：对，这就是追随之象。实际上，可能是不太恰当的比方吧，真正成功的人士呢，他的旁边会有很多的美女，美女如云啊，少女很多啊，这必然是很遂心吧，万事如意的意思。但是这个时候呢，往往就像我们前面说的，天道是"满则亏"的概念，你太过随意了，太过……梁冬：随便了。张一指：耽于安乐啦，他往往就会滋生出一种腐败来……所以，老子说的，"祸兮，福所倚，福兮，祸所倚。"当你有了足够的福份的时候呢，可能就滋生出祸患来了。所以，大家都可以想像得到，再下面一卦排的是什么卦？梁冬：对。张一指：当然，它们也有必然的逻辑关系。把这个"泽雷随"的卦倒过来，就是综一下，就变成了"山风蛊"卦。蛊是什么概念呢？梁冬：蛊惑仔的"蛊"。张一指：蛊惑仔的"蛊"--上面一个"虫"，下面一个器皿的"皿"--就是器皿里面有一个虫子。这个"虫子"可不是个普通的虫子，它是带有剧毒的虫子。梁冬：在那个《酉阳杂记》呀，就是有本书叫《酉阳杂记》里面，曾经记录过这个事情。说唐朝的人呢，怎么整蛊的？就是把各种的毒物，蛇呀，蜈蚣呀，等等等等，全部汇到一个罐子里面，然后呢，放到地底下。一段时间之后呢，全部其它毒物都死了，只剩下最后那一条……张一指：那一条就是最厉害的。梁冬：那个东西就叫"蛊"。张一指：对，叫蛊，对。它可以把别的蛊，虫，毒虫都灭掉，叫蛊。梁冬：对。张一指：所以，器皿里面放了一个毒虫。就是真正地印证了老子的那句话，叫"福兮，祸所倚。"一个人，太耽于安乐，不管是君王也好，百姓也罢，老板也好，工薪阶层也罢，太耽于安乐，往往就会滋生腐败。这个地方按"腐败"论称。诶，顺便说一下，引用点小故事吧。当年，李自成进京的时候，那么，这个，取得了天下，推翻了明朝。梁冬：对。张一指：然后呢，这个，跟大臣们在这个紫禁城里面……梁冬：喝酒。张一指：天天就是，这个吃喝玩乐。梁冬：对。张一指：这个，没有任何的这个惩戒自己，以为大功告成了。结果八十多天以后呢，就被人家，清朝的努尔哈赤赶出去了。这个就是一个很荒唐的事情。梁冬："豫卦"之后有"随卦"，"随卦"之后就容易产生"蛊卦"了。张一指：诶，"随"和"蛊"呢，是相综的关系，它们的原理是相综。"泽雷随"倒过来就是"山风蛊"。这是，这是一个关于……就滋生了腐败，而这种腐败藏得很深，你轻易还发现不了。那么，有了蛊卦怎么办？其实呢，任何一个公司也好，国家也好。包括我们个人也好，有了一些恶习，或者是腐败的行为以后怎么办？治理整顿嘛。那么，接下来两个卦呢，就是"临"和"观"。临、观两卦呢，排在《易经》六十四卦的十九和二十卦。临是光临的"临"，观是观察的"观"。梁冬：哦，临是光临的"临"。张一指：光临，欢迎光临。那么，观是参观的"观"，观察的"观"。梁冬：临、观二卦。张一指：这两个卦呢，为什么要排在蛊卦之后呢。就是，叫什么呢？批评与自我批评，自我审视。何为审视呢？"临"呢，卦的组成是"地泽临"。那么，地，坤为地是三个阴爻画卦。梁冬：对。张一指：那么，"兑为泽"呢，是上面一个阴，下面两个阳。六画卦组成呢，就是底下是两个阳爻，上面四个是阴爻。那么，这个感觉就像阴爻在把阳爻侵蚀掉。那么从下～从上往下呢，阴爻在增多，阳爻在减少，这叫"地泽临"。翻过来，把这个卦翻过来以后呢，就叫"风地观"。风地观刚好相反了，底下是四个阴爻，上面是两个阳爻。那么，就是风地观，感觉起来是从阴爻是从下面把阳爻要慢慢，就要侵蚀掉，就是一个阴长阳消的过程。实际上呢，这两卦呢，一正一反呢，就告诉你什么呢？一旦有了腐败以后呢，要不断地检省。那么，上面的往下走，上面的领导往下走。梁冬：嗯，到下面考查，要。张一指：到下面考查，亲临现场，去体察民情，看问题出在哪里。那么，下面的人呢，就不断地去检举揭发，诶，往上走。诶，这样一来一往，上行下挟，互相约束，就会达到一个治理整顿的目的。还有一个更深的意义呢，临卦呢，它的五爻呢是阴位，因为底下两个阳爻，上面四个阴爻。这样的话，五爻的那个位置的呢，就出现了一个阴爻，以阴爻表现出来了。而我们说，你可以理解为，那五爻是君位呀，当权之位，它怎么以阴爻展现出来了呢？二爻成了阳位，二五是呼应的。也就是这个领导呢，下到基层去了，去体察民情去了。这叫"临"。临，一定是从上面走到下面去的，走到基层去。那么，搞创作也好，你的创作灵感、激情都来自于生活，来自于基层，来自于基础，你不能在庙堂之上想当然。梁冬：嗯，所以这两天在那个扶阳论坛上碰见一个医生老师，中医老师。他说，当这个身体出现了"蛊"，就是说，各种的小病毒啊，小细菌啊，或者是什么样的时候呢，一定要阳气内敛，下沉。张一指：对。梁冬：就是说，很多时候呢，就是说我们的病来自于，比如说，甚至比如说一个人是失眠或者心肌梗塞，其实呢，都是因为阳气外越、阳气上浮，真火上浮，所以在这个时候呢一定要把阳气重新归于坎位，归回到这个……张一指：从五爻拿到二爻去。梁冬：对，拿到坎水位，然后呢，他说这个时候呢就是潜龙勿用。张一指：守住真阳嘛。梁冬：对，守住真阳，这个就是整个扶阳学派的核心观点。张一指：那么观卦也是。观卦呢，你看刚刚讲临卦一个五爻啊，一个爻位找不着了，跑下面去了。观卦呢，刚好它五爻上是一个阳爻，底下呢，是四个阴爻，第五爻和第六爻是两个阳爻。这个卦呢，古人的解释，在孔子那儿的解释就是一个阳爻在五爻上，非常的受人尊仰。那么他以中正的德行受到天下人的尊仰，天下人也服从他。这实际上，我们，我个人认为，在我们今天的社会来说，就是一个榜样的力量。每当到社会出现腐败分子的时候，我们怎么办？我们要树立一个榜样出来，榜样的力量是无限的。而榜样往往都是清正廉明的，奉公守法的，他会得到更多人的景仰和尊重。就像是观卦，四个阴爻在下面，在瞻仰那个五爻上的那个榜样。他不是真正的当权者，但是他是榜样。梁冬：最上面那一卦也是阳爻？张一指：那个阳爻就是～我们最早不是说过嘛，《易经》的一爻和六爻基本上它的作用力不大，就是在二三四五这几个爻的变化很大。最上面的那个阳爻呢，也可以说是一个榜样的一个延伸吧，延伸一点。所以观卦主要要设立一个榜样。就是特别是我们今天社会，从这个雷锋啊，到孔繁森啊，到黄继光啊，这全都是榜样的力量，他给我们奋进的动力。梁冬：最近呢，这个比较糟糕哈，我们看不到什么更多的榜样哈。张一指：榜样涌现出来的时候呢，证明是，腐败就会被，他自身就会缩掉。你要解决腐败，就是有一个高明的办法就是树立个榜样。梁冬：让阳气充盈，那阴气自然就……张一指：诶，让那些自己贪污腐败的人呢，就感到自惭形秽。就是好像真惭愧啊，你看人家咋做的，孔繁森，你看深入民间，到藏区，最终呢把自己的生命都是奉献出来，那么他就真正的是榜样。观卦实际上五爻上面的阳位是榜样的力量。临、观两卦结合起来，就是面对腐败以后的那种举措，可以说是……梁冬：走下去，抬上来。张一指：走下去是你当领导者要体察民情，拿上去的概念是榜样要树立起来，让人们知道怎么做，树立风气，弘扬正气。接下来一卦呢，是噬嗑卦。噬是一个口字边一个占筮的"筮"，筮就是筮卦的那个"筮"，就是一个竹字头底下一个巫婆的"巫"，左面加个口字边。这个字呢，比较生涩。嗑呢，就是下巴嗑的"嗑"，左边一个"口"字，右边是一个"去"，来去的"去"，底下一个器皿的"皿"，就是下巴嗑。梁冬：下巴嗑。张一指：嗯，下巴磕。这个卦叫噬嗑卦。噬嗑卦呢，它的真正含义就是咬合，实际上呢就是刑法。那么你惩治腐败呢，最终目的除了通过调查，通过这个树立榜样，最终呢，那些腐败的还是要把他绳之以法，这就是噬嗑卦。就是直接是一个带有刑法的卦。那就是判刑啊，为了惩治腐败那就要判刑。噬嗑卦，就要把它咬掉，咬碎。腐败的东西要捡出去，这就是一种治理整顿的结果。噬嗑卦，简单的理解就是要刑罚。那么与噬嗑卦相综的呢，就是倒过来以后呢，就是一个贲卦。这个贲卦很有意思了，它的写法呢，是愤怒的"愤"，去掉个竖心旁叫"贲"。梁冬：啊，那个字念贲哈。张一指：如果把那个竖心旁换成那个口字边的话叫喷，喷发的"喷"。那么这个字还有个读音叫bēn 。在我们的身体上有一个胃和食管间的那个地方叫贲门，它也是代表喷的意思。但在《易经》上，这个卦叫贲卦。它的含义就是……含义也就变了。含义是饰，装饰的意思。在这个地方跟噬嗑卦如果连起来讲的话，噬嗑卦可以说是惩恶，对恶要惩。那么贲卦是饰。饰是什么概念呢？也就是扬善，对于好的东西我要包装出来，要尽量的树立它，那么惩恶扬善，一举两得，同时并举。噬嗑卦是惩恶，打击黑恶的阴暗面。那么贲卦呢，是宏扬正气，把善的东西放大出来。梁冬：所以这个重庆地区，估计过一段时间呢，就应该树立两个正面的典型了。张一指：诶，对。梁冬：对吧，现在就……张一指：就是说贲嘛，"贲"就是饰嘛。那么，这个肯定是"一阴一阳之谓道"嘛，相辅相成嘛。梁冬：对。广告片花……梁冬：重新发现，中国文化太美。依然回来到国学堂。刚才呢，讲到了从"噬嗑卦"之后，"噬"呢，是一个"口"字边，上面一个"竹"字头，下面一个"巫"。张一指：巫婆的"巫"。梁冬：巫婆的"巫"，啊，这是"噬"。"嗑"呢，是一个"口"字头，右边呢，上面一个来去的"去"，下面一个器皿的"皿"，是"嗑"。噬嗑呢，是指咬合，牙齿咬合的意思。张一指：就是刑罚。梁冬：对，刑罚的意思。张一指：惩罚。梁冬：噬嗑卦之后……张一指：就是"贲卦"。梁冬：就是贲卦。贲卦呢，是一个愤怒的"愤"，没有竖心旁。本义呢，就是装饰，粉饰你的意思。张一指：在这个地方，代表扬善。梁冬：扬善。张一指：噬嗑卦代表惩恶，贲卦代表扬善。贲，就是把善扬出来，扬善就叫贲梁冬：对。张一指：但是呢，扬善，树立榜样呢，就是扬善呢，不可能过。过分的话，就成为掩饰了。梁冬：就是文过饰非。张一指：诶，成了粉饰了。所以呢，这个，有的时候呢，需要彻底解决问题，就后面一个卦，叫"剥卦"。"剥卦"和这个"复卦"呢，两个卦呢，是互相的，相综的卦。就是倒过来的卦。剥卦呢，是"山地剥"卦。在六爻画卦里面呢，只有一个阳爻，下面是五个阴爻，叫"群阴剥阳"。剥就是剥削的那个"剥"，剥卦。这个，一个阳在上面，在和不在，差不多了。梁冬：已经很弱了。张一指：诶，已经没什么力量了，很快就会颠覆掉了。所以呢，这就是，剥呢，也代表我们痛下决心把那个腐败，除了判刑，除了扬善这两种手段以外呢，要彻底地把它打破。梁冬：哦。张一指：这是一种改进的手段吧，剥卦。就是这个，除了你惩恶扬善以后，这还不够，还要彻底剥离，不破不立嘛，所谓。所以，这个剥卦呢，是最上面一个阳爻，底下的五个都是阴爻，叫"山地剥"卦。我们知道"艮卦"呢，是上面一个阳爻，下面两个阴爻。那么这个卦呢，剥卦呢，也叫作"大艮卦"，大的艮卦。就它的象是一个大的艮卦，最上面一个阳爻，底下全是阴爻。那么，也为停滞的意思，这件事情就画句号了，就要完全颠覆，破坏了。梁冬：就整个就破坏掉了？张一指：诶，把它就……梁冬：要，要进入新的轮回了。张一指：诶，新的轮回了。梁冬：这个，有人曾经说过，你看这个，六条画哈，上面只有，最后一点，就最上面那一条是阳，下面五条都是阴的……张一指：这正是"剥卦"。梁冬：它很像什么呢？很像一个人弥留之际，这个人的阳气，是吧？手脚都冰凉了，心脏都快停了，身体也都冷了，只剩下眼睛，和头上的那一点点真阳。张一指：对。梁冬：如果这点真阳没有能够回去的话，没有能够，就是收回来的话，往下走的话，他就一下子就过去了。张一指：诶，这就是终结吧，彻底打破吧。比如说，有的人也用它比方婚姻。梁冬：对。张一指：婚姻走到尽头以后呢，就是完全打破就完了，别再维持了，两个人见了都已经像仇人了，还不如结束得了。诶，就是群阴剥阳。这个，对任何事情来说，都应该画句号了，再不要去抱有太大的幻想。剥，就是完全把它否定就完了。梁冬：对。张一指：那么，否定以后呢，还能重新开始。复，就是重新开始，重新过来。复是重复的意思嘛。梁冬：对。张一指：复呢，跟这个剥卦刚好倒过来了，就是一个阳在最底下，上面是五个阴爻。梁冬：对。张一指：一个阳又开始从最底下开始慢慢上升，成就一番过程和事情。梁冬：嗯，就是开复嘛。啊，陈开复，王开复，李开复，朱开复，是吧？张一指：诶，复旦，复旦，就是重新开始明亮起来。复旦大学那个"复旦"。梁冬：复旦。张一指：它这个"复"都是这个意思，就是重新开始，新生事物，萌芽了。梁冬：哦。张一指：这叫，革故鼎新吧，也可以是这么个意思。梁冬：革故鼎新。张一指：诶，这是复，复又重新开始了。重复……重复的事情就是，它吸取了经验教训嘛，那么，后面那一卦呢，就是"无妄"。诶，妄是那个妄想的"妄"，狂妄的"妄"。梁冬：上面一个"亡"，下面一个"女"呀？张一指：诶，一个"亡"，妄。这个妄的解释是虚伪、灾难。而无妄就是，没有虚伪了，没有灾难了，就成新了。梁冬：呵呵，徐文兵老师的解释是说，上面一个"亡"，下面一个"女"，就是"死在女人身上是为妄"。张一指：呵呵，这个，智者见智，仁者见仁嘛。梁冬：哈哈！张一指：这个妄呢，就是虚伪和灾的意思。那么，也可以说，死在女人身上呢，也叫灾嘛。梁冬：对。张一指：也叫不合适嘛。而无妄就是没有灾，也就是诚信的意思，不虚为诚信的意思。因为你重新开始了，往往就会没有什么灾难。梁冬：对。张一指：我就突然想到一个事儿啊。梁冬：嗯。张一指：改革开放之初的时候咱们温州啊，小商小贩，浙江的小商小贩很流行。但是很快呢，就假货充斥，到处是假货，但是最终呢，温州人和浙江人自己呢把自己的命革了，完全把它"剥"开了，重新诞生的浙商们呢以质量求生存。诶，他们呢，开始注重于信誉，讲诚信，就是开始无妄了。梁冬：嗯。张一指：前面可能为了～刚刚改革开放之初，为了积累成本，也确实做了很多假货，假货充斥。梁冬：嗯。张一指：但后来呢，他们意识到了信誉的生命力，质量的生命力，我觉得现在的，到了九十年代以后，浙商们树立起来的正是无妄。梁冬：嗯。张一指：就是复以后的我，重新开始以后的诚信。梁冬：嗯，有道理。张一指：所以现在这个浙商们，它的品牌世界呢，走得非常好，有很多品牌我们都很熟悉。梁冬：对呀。张一指：这个成熟的品牌来自于过去的妄，虚妄。现在是无妄阶段了，现在就是宁可我要质量，我要诚信，质量和诚信就是我的生命力。这也是一个必然的过程，他经历了那个"剥"的过程，颠覆了，然后重新开始。就我知道的话，我那个时候都买过这个浙江的温州的皮鞋，是牛皮纸做的皮鞋，但今天是见不着了。梁冬：对。张一指：那么他就重新开始了，要树立他质量的生命和诚信。这就突然想到这个，这个他是有道理的，重新开始的往往汲取经验教训，就会诚信，不会再有灾难和虚伪，要无妄，所以后面一卦是无妄卦。这个复卦，后面排无妄就是重新开始以后，你也，告诉你再不能够重蹈覆辙了，你要再重蹈覆辙还那样虚伪的话，那也就是，结果可能更惨。梁冬：嗯。张一指：这个时候呢就是要把那个虚伪杜绝，那么灾难自然也就远去了。与无妄卦相综的卦呢，是大畜卦，前面讲到了一个…梁冬：小畜。张一指：小畜卦，那是第九卦。那么这个呢是第二十六卦，是个大畜卦。大畜和小畜有什么区别呢？从字义上讲，一个是小的积蓄，一个是大的积蓄，而实际上远远不是这么个概念，要比这个复杂得多。小畜它处在比卦之后，就是说我通过比较，我不如别人以后我就壮大自己，我们刚才讲它属于厉兵秣马，啊，这个…梁冬：潜龙勿用，张一指：奋发图强。梁冬：对。张一指：属于这个自强不息的过程，就是我要学本事呀，暗地下功夫，叫小畜。而大畜呢，就不是学本事了。梁冬：嗯。张一指：它指的是一种能量的积蓄，道德的积蓄。孔子对它的解释呢，就是积善之家，多有余庆，要积善，而积不善之家多有余殃嘛。就是说你重新开始了以后，你就要懂得去，去多行善事，多行不义必自毙。这就是大畜实际上指的是道德的蓄积，而小畜指的是你本事的蓄积，长本事的，长手段的。因为小畜卦出现在比卦之后，我跟别人打架，我打不过别人我就练拳脚呗，啊，所以小畜是指长本事，而大畜卦指的是道德的蓄养，道德的蓄积。诶，要从你的修为上提升，这是大畜，大和小区别在这儿，也是蓄养。梁冬：啧，有道理，有道理。张一指：所以你要去学本事呢，叫小的蓄养，诶你要是修身养性叫大的蓄养。梁冬：对。张一指：大畜。所以这就叫山天大畜。梁冬：上面是山，下面是天。张一指：那么山天大畜的含义呢在于什么呢？就是阴阳相对比较合适，和谐。虽然不是完全一样，但是相对比较协调。梁冬：嗯。张一指：就是知道该收的时候收，该放的时候放。那么这个山呢，有止的意思，畜呢，也有停止的意思。它有两种含义，第一是蓄积，第二是停下来。就是有的事情，我如果说是不合道德的话宁可不做，我也不愿意昧着良心做。梁冬：嗯。张一指：就是停止。那么就也就代表大畜就是我宁可，宁可放掉。梁冬：就是用彼得?德鲁克的话来说“Do Right Things Is More Importent Than Do Things Right。”什么意思呢？就是说，做一件正确的事情，远比努力在以后，把一件不那么正确，但是努力把事情做正确要重要得多。张一指：呵呵，这个国学课堂里面出现一句英语也挺有意思，梁老师挺好。梁冬：呵呵，散装英语。张一指：嗯，这个英语出现一下能解释国学，我觉得挺好，真是这个意思。就是很多事情违背的人性和违背了道德，宁可不做。梁冬：也要坚守吧？张一指：也要坚守。梁冬：对。张一指：这就是一种停止、蓄积的意思，它指的是道德修为的蓄积，指的是一种积善的蓄积，而不是单纯的长本事的蓄积。梁冬：嗯。张一指：好了，那么大畜完了以后呢第二十七卦，就是颐卦。颐养天年的那个颐，颐和园的颐。梁冬：嗯。张一指：这个你能够做到了就说是"当为则为，不可妄为"的时候，老子是当为则为不可妄为嘛，有所为有所不为嘛，那么这个时候呢你就可以颐养天年。颐养天年的颐卦呢是山，山雷颐，这个卦六爻画呢，简单的说一下就是最上面和最下面是两个阳爻，中间的四个爻，四个爻呢都是阴爻。它就好比是张开了嘴巴吃东西，这就叫颐养。你看上嘴唇下嘴唇是两个阳爻，张开，中间的四个都是阴爻，这就叫颐养的卦，卦象。这个颐养的颐卦呢，通常来说是做不了什么事儿的，因为它是，阴虽然是虚的，弱的，但是如果太，积聚太多了呢，也会出事儿。好比吃东西吧，你张开嘴巴，最上面一个阳爻，最下面一个阳爻，中间有四个阴爻，我们说比如说你吃面包。梁冬：嗯。张一指：面包够软的了吧？但是给你塞一个大口面包，你，正好把你噎住和塞住。所以，颐养的时候，往往容易出问题。这个在做事的时候呢，出现这种卦象的时候呢，就是看似简单，而实际上是，不简单。往往人们对困难的把握不足，提前的感知不足，就出于"颐"不够。我前几天去了趟海南呢，在那热带丛林里面走。看上去都是平平的，那个草呢，也不过人高，而你真的想走进去的时候，天哪，你不知道有多难！我就说，哎呀，我说把它小看了。看的都是草而已，但是呢，是走不过去人的。它会把你，不光沉陷进去，完全把你就缚住了。所以呢，就对困难的把握度不够。颐养的时候呢，往往出现这个问题。好，与颐养相反的卦，就倒过来以后，那就是外面两个阴爻，中间是四个阳爻，这个卦呢，叫"泽风大过"。就，如果你对困难的把握和认识不够的话，就会噎住，噎住的结果会导致过失。那么，你看就像是什么？最外边两个是阴爻，一爻和六爻，中间四个都是阳爻。梁冬：今天呢，张老师稍稍地又从颐卦～啊，从豫卦，又聊到了颐卦。大家觉得，有一点点的晦涩，有一点点的不明白。没关系，因为呢，这个问题呀，多听几遍，就明白了。明白以后，你会有一种彻底的高兴。更何况，不明白，你还可以自己在网上学习一下。好了，感谢大家收听今天的国学堂。感谢张老师，谢谢！张一指：好，好，再见！梁冬对话张一指第05讲梁冬：重新发现，中国文化太美。大家好，欢迎收听今天的国学堂。依然是有请北京大学和清华大学的客座教授张一指老师和我们分享《易经》的“六十四卦”。感谢张老师到我们现场，谢谢张老师。张一指：好，谢谢。梁冬：那个，在上一周的时候，我们从“豫卦”讲到了“颐卦”和“大过卦”。张一指：对！梁冬：讲到颐卦和大过卦呢，我记得你当时说过一个很有趣的一个现象：颐卦呢，你看上去呢，就是，它上面是一横，最下是一横，中间是四个两横……张一指：阴爻。梁冬：阴爻，就是阴爻嘛。上下都是阳爻，中间四个阴爻。你把它比喻成为一个“张开大口”的意思。张一指：它的象，感觉起来就是张开嘴巴吃东西。梁冬：对！张一指：阴虽然是虚的，小的，但是呢，多了也会塞住你。梁冬：对！张一指：比如说，你吃一个面包，你看着好像面包就是虚虚惶惶的，但是给你一大块面包，也照样会塞住你，梁冬：对，果冻也能塞死人！张一指：是，是这样子，呵呵，果冻也能塞死人。梁冬：哈哈！所以呢，因为如果你对这个困难判断得不够的话，觉得好像很轻松的话呢，之后出现的问题就会是“大过”。张一指：对。梁冬：大过这卦呢，跟颐卦很不一样，它正好是相反的。张一指：相错的。梁冬：相错。怎么个错法呢？张一指：就是最上面的和最下面的正好变成阴了，中间的变成四个阳了。梁冬：噢！就是说，所谓的错综复杂，错综复杂呀，啊，“错”卦呢，指的是呢……张一指：完全不一样！梁冬：完全不一样，这个位置是阳爻的，就改成阴爻，这个位置是阴爻的，就改成阳爻。张一指：对，对，对！梁冬：正好相反的，这叫做错卦。那么现在看到的大过卦呢，就是上面和下面都是阴爻，中间四个阳爻。张一指：这也好比是拿筷子夹鸡蛋，是夹不住的。梁冬：噢！张一指：你那个力量太小。梁冬：对。张一指：因为阳太壮大了，必然呢，就是“蚂蚁撼大树了”，就像一个蚂蚁去撼动大树是撼不动的。所以，往往是癫狂之象，颠覆之象。梁冬：就是大过？张一指：大过！梁冬：那何为大过呢？张一指：就是从事了力所不能及的事情。诶，你本来力量很弱，力小而承大，就承载的大，必然是不能胜任嘛，就是癫狂。梁冬：很多年轻的朋友呢，由于命运使然，一下子呢，在二十来岁，刚刚出道的时候呢，就被赋予很重要的责任。表面上看呢，虚荣心得到了满足，但其实由于他的能力还不够，所以呢，对他来说呢，他一定会犯很多的错误。张一指：就是力所能及和力所不能及。他是承载不了的，阳太壮大了，阴是把它拿不住的，驾驭不了。那必然是出现大的过失，也就是癫狂之象。梁冬：嗯！张一指：也有很多这样的，现实生活中碰到就是这样的，比较典型的成语故事“螳臂挡车”。梁冬：嗯！张一指：就是螳螂，很小的一个昆虫，它竟然想挡住一个车子的去路，那是不可能的。这也是一种狂妄。“夜郎自大”，这都是大过之象。那么，联系到我们身边的时候，很多时候都是。比如，有的人拥有了很大的财富，但这个时候，他不知道怎么办，他往往也就癫狂了，过失了，导致了灾难过来了。这对于我们是一个启发吧梁冬：对，搂不住！就是一句话，搂不住！张一指：搂不住，驾驭不了。就是你这个，两边是阴爻，中间是阳爻，阳太重了。梁冬：而且呢，阳和阴的关系是这样的，就是说，我理解啊，因为阴是往里收的，阳是往外凸，往外张的。“阳者，扬也”嘛，就是说，开扬的意思嘛，阳者扬也。“阴者，隐也”，就是阴呢，是往里收的。所以，如果你的外面是一层很薄的纸，但是，你要包住里面巨大的，往外冲破的那种能量的时候呢……张一指：你是包不住的。梁冬：你是搂不住的嘛。所以呢，就出现了大过。张一指：对，所以呢，我觉得，从这角度讲，我突然觉得比尔?盖茨挺圣明的。梁冬：对。张一指：把那个财富呢，就捐给社会——慈善化。如果他留给他的子孙的话，他的子孙会撑死。梁冬：搂不住。张一指：就会被财富压住，压死，驾驭不了。就是突然得到了，驾驭不了，完全力所不能及，承载不了。梁冬：对，巴菲特也是这样嘛。张一指：所以说，他们都是。这是成功以后呢，就是把社会财富～把财富呢，社会化。诶，就是自己呢，成就一番，像抛物线一样的，从零开始到了最高点，然后再抛完。诶，这可能是一个真正的精彩的人生过程。梁冬：这个跟西方的，啊，很多哲学有关系。在基督教认为呢，清教徒认为，这个人呢，你在社会上获得的财富，这些财富都不是你的，尽管这个时候，在你的银行账下。但是呢，你只不过是社会财富的看守者。这个阶段呢，聚集到你那里呢，是给你有使命的，让你做一些你应该做的事情，而不是自己花，花掉了。张一指：如果你把它不释放出去，不还原于社会的话，恐怕这会对你不利。就是完全像“大过”一样，承载不了。阳太张扬了，你拿不住。这是“大过”，是第二十八卦。呃，这个孔子《序卦论》呢，把《易经》的六十四卦，分成了《上经》和《下经》。《上经》呢，分了三十卦，《下经》呢，是三十四卦。他不是一半一半的分啊。为什么要分三十卦？因为《上经》的最后两个卦呢，是“坎”和“离”，就是重“坎”卦和重“离”卦。三爻画的“坎”卦呢，是一个阳爻，在中间，两边两个阴爻。那么六爻画的“坎”卦呢，就是两个这样的“坎”卦叠起来，叫坎重卦。我们刚才讲“大过”会导致什么结果？就是下陷，掉下去。掉下去——沉陷，“坎”就是掉下去，沉陷的意思。因为“坎”的五行属水。水呢，是往下走的。所以“坎”就往下走，这是“大过”所必然导致的，有了过失以后呢，就沉陷了。梁冬：沦陷。张一指：沦陷。这就是“坎”卦。所以这“坎”卦跟在“大过”卦之后。第三十卦，《上经》的最后一卦就是“离”卦，就是沉陷了怎么办？“离”是攀附之象。为什么有攀附之象呢？它的卦的形象上看，是一个阴爻处在两个阳爻中间，就两个阳爻可以把一个阴爻给驾驭起来，就托起来。那么阴爻对阳爻来说就是攀着你，附着你，这是卦的象。而它的意义呢，“离”卦的五行属火。我们知道，火着了以后，火焰往上走。就“坎”下而“离”上，连起来解释呢，就是“坎”卦是掉下去，“离”卦是爬上来。这就是《上经》的最后两个卦。结束，画个分号，《上经》为止，三十卦。梁冬：说到离卦这个地方呢，就是我之前听到，王博（音）老师讲的一个东西，他说，这个“离”呀，就是“离”火，“离”火麻。这个火这个东西呢，很有意思，它的确有攀附性。比如说，我手上点了一个火柴，这个火呢，拿去点纸呢，这个火就从火柴到纸上了，再从纸呢，又到别的地方。它是由此及彼，由此及彼的那么一个一个……张一指：诶，它得永远有承载之～必须有东西承载它。梁冬：对，但是呢，火苗必须要有个东西可以承载它。张一指：啊，它自己单独不能存在的。永远都有个东西去承载它，它得有个载体，就是攀附一个东西。所以“离”为火，“离”与火为附，攀附一个东西。真正代表火的东西是不能单独存在的。梁冬：火是自己不能立的。张一指：诶，自己不能立，它必须攀附，要有载体，驾驭它，承载它，它才能着起来。那么你点个火柴，点张纸，纸成了承载的载体。所以这就充分证明了它的攀附性，火的攀附性。梁冬：那水的特性是什么？是往下的渗透性吗？张一指：渗透性。就是永远往下走的，渗、润、穿、浸润，所以是叫“坎”下而“离”上。因为“坎”的五行属水。在卦象上的话就是，你一个阳沉在两阴中间的话，就沉陷嘛，那么一个阴沉在～放在两个阳爻之间的话，叫攀附嘛。这也能够完全理解，就象和意是完全相通的。这就是《上经》结束了。总结一下呢，就是，《上经》为什么以“坎”、“离”结束呢？这个孔子六十四卦的解释呢，在宋朝一个程子，就二程啊——朱熹的老师。他们的解释呢，就是孔子为什么这么排列？分成《上经》、《下经》？“乾”、“坤”是天地阴阳之本，而“坎”、“离”呢，是天地之～阴阳之成质。就是已经成了的质地，质量的“质”。什么意思呢？就是有了天地以后啊，最先诞生的物质就是水火。梁冬：那为什么中间还经历了这么多，一会“师”啊，“蒙”啊，“巽”呢，等等，等等。