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柏拉图对话录-欧绪德谟篇-39

作者:柏拉图 字数:8585 更新:2023-10-10 10:04:06

他说,几何显然适用于军事。因为,凡涉及安营扎寨、划分地段、作战和行军的队形,以及其他各种队形,学过或没学过几何的指挥官可就大不一样了。我说,但是,为了满足军事方面的实际用途,少量几何与算术第 526 页的知识也就够了。我们需要考虑的问题是,几何学中比较重大和高深的部分能否有助于人们把握善的型。我们肯定这种趋势可在各类学习中看到,都在迫使灵魂把它的视力转向实在所居住的最神圣的区域,而这种实在确实是灵魂必须看到的。他说,你说得对。如果一种学习强迫灵魂观察实在,那么它就是适宜的;如果迫使灵魂观看生灭的世界,它就是不适宜的。我们肯定这种说法。我说,甚至连那些对几何有一点粗浅知识的人也不会反驳这种说法,但这门学问的性质与那些所谓行家所使用的语言正好相反。他说,怎么会这样?尽管他们不得不这样说,但他们确实是最可笑的,因为他们在谈论几何的时候总好像是在做事,他们说的话都好像直接与行动有关。比如他们老是谈论平方、作图、延长,等等,而实际上学习这门学问的真正目的是为了获得纯粹的知识。他说,你说得一点儿没错。那么我们是否也必须同意下面这个观点?什么观点?几何学的知识是永恒的,不是有生灭的。他说,我接受这个看法,因为几何学是关于永恒存在的知识。那么我的好朋友,学习几何能把灵魂引向真理,能使哲学家的心灵转向上方,而不是像现在这样错误地朝下。他说,没有什么比这更确定了。我说,那么我们必须要求你那个理想城邦的公民绝不要忽略几何,这也是确定无疑的,因为学习几何还有一些附带的好处,连这些附带的好处也很重要。第 527 页他说,有哪些附带的好处?我说,你提到过它对战争有用,我们也知道在学习其他功课的时候,对学生来说,以前学没学过几何理解起其他功课来大不一样。他说,我以宙斯的名义起誓,确实大不一样。那么就让我们把几何学定为青年必学的第二门功课吧,行吗?他说,就这么办。让我们把天文学定为第三门功课,你意下如何?我当然同意,对年份、月份、季节比较懂行是有用的,不仅对农业和航海有用,而且对军事也有用。我说,你真让我忍俊不禁,你显然在担心众人会以为你正在建议一些无用的学习。每个人的灵魂里都有一个知识的器官或工具,通过这样的学习可以使它纯洁和明亮,而学习那些日常事务却会使它毁坏或盲目,维护这个器官比维护一万只眼睛更重要,因为只有用这个器官才能看见真实的存在,要明白这一点可不是一件易事,而是极为困难的。和我们一样相信这一点的人会认为你的话绝对正确,而那些对此茫然无知的人当然会认为你说的尽是空想,因为他们看不到这些学习能带来任何值得挂齿的好处。现在请你决定愿意对哪一方说话,或者说你不愿和任何一方进行讨论,因为你谈论这些事情只是为了你自己,你当然也不反对其他任何人从中得益,是吗?他说,我的选择是:我主要为自己而发言、提问和回答。我说,那么你得稍微后退一点,因为我们还没有明确那个在几何学之后该学的功课选得对不对。他说,我们有什么错吗?我说,在讨论了平面之后,我们马上就涉及有运动的、立体的事物,要学习这些事物本身了。而正确的步骤应当依照顺序从第第 528 页二个维度进到第三个维度。我认为这第三个维度是每个具有厚度的事物都拥有的。他说,是这样的。但是苏格拉底,这个学科似乎还没有得到很好的研究。我说,这种状况有两个原因。第一,没有一个城邦把荣誉赋予研究天文学的人,而天文学的研究难度之大也使人们望而生畏,不愿去研习。第二,研究天文需要有人指导,否则就不能取得成功,而那些初学者不容易找到好老师,即使找到了,按现在的学风他们也不见得能虚心接受指导。但若整个城邦倡导这种研究,把荣誉赋予研究者,那么这些研究者就会听从建议,持之以恒地努力工作,就能发现真理。即使现在大多数人轻视这种研究,学生们的无知也在阻碍着它的发展,但由于它自身内在的魅力,这些障碍最终将得到克服,如果有一天这个学科的真理弄清楚了,我们也不必大惊小怪。他说,这些研究确实很有吸引力和魅力。但是,请你把刚才的话解释得更清楚些。你刚才说几何学是研究平面的。我说,是的。他说,尔后你先提到天文学,然后又退了回来。我说,对,欲速则不达。在平面几何之后本来就应当接着谈研究第三个维度或研究立体的这门学问,但由于我们荒唐地轻视它,所以我在匆忙中也忽略了它,在谈了平面几何以后就直接谈天文学了。他说,没错。我说,那么让我们把天文学作为我们的第四门功课吧,假定被我们忽略而未加讨论的那个学科也有作用,城邦也需要它。他说,这样做也行,另外,苏格拉底,你刚才抨击我,说我把天文学实用化、庸俗化,我现在要按照你的原则来赞美它。我想,显第 529 页然每个人都知道这种研究一定会迫使灵魂向上看,引导心灵从这里的事物转向高处的事物。我说,也许每个人都知道,但只有我例外,因为我并不这样想。他说,你是怎么想的?我认为,要是像现在那些引导我们学哲学的人那样处理天文学,那么它会迫使灵魂努力朝下看。他说,你这是什么意思?我说,在我看来,你对“学习较高的东西”的解释好像太随便了,因为如果有人抬起头来仰望天花板上的装饰,那么你会认为他在用较高的理性而不是在用眼睛沉思。你的想法也许是对的,而我考虑问题则比较简单。因为我认为自己不能假定任何一种学习能使灵魂向上看,除非这种学习涉及的是存在和不可见的事物。但若有人在学的是可感事物,那么无论他张开嘴向上看,还是眨巴着眼睛向下看,我都不会说他真的在学习,因为这类事物不包含真正的知识。我也不说他的灵魂在向上看,无论他在海上还是在陆上仰卧着学习,我仍旧说他在向下看。他说,你反驳得有理,我认错。但你说过学习天文学应当采用与现在流行的方式相反的方式,你说该怎么个学法呢?我说,该这样学。装饰着天空的这些星辰,我们确实应当把它们视作最美丽、最精确的物体性的东西,但我们也必须承认它们离真实还差得很远,而所谓真实是事物之间存在的真正的快和真正的慢,还有事物包含着的数和形,事物就好像运载数和形的车子。这些东西只有理性和思想能把握,用眼睛是看不见的,或者说你有别的想法?他说,完全没有。我说,那么我们必须把天空这幅画面作为我们学习这些实在时使用的一个样板,就好像正巧看见戴达罗斯或其他艺人、画匠精第 530 页心绘制的设计图。因为任何懂几何的人看到这样的设计都会承认这些作品的美丽,但若有人信以为真,要从这些设计图上找到绝对真实的相等、成倍或其他比例,那么他们也会认为这样做是荒唐的。他说,怎么会不荒唐呢?我说,你难道不认为天文学家在观察天体运动时也会有同样的感觉吗?他会愿意承认,那位造天的工匠已经以可能有的最佳方式建构了天穹和上面的各种星体。但若有人说日夜的长短、日夜与月份的关系、月份和年份的关系、其他星辰与年月的关系,以及星辰之间的关系,有一种恒常不变的比例,那么他也会认为这些想法是荒谬的,因为这些东西都和物体有关,是可见的,而他不可扼制地想要探寻的是这些事物的实在,不是吗?他说,我可能也会这样想,但现在我从你这里听到了这种想法。我说,那么我们要像研究几何学一样,借助于提问来研究天文学,我们先不要去管那些天空中可见的事物,如果我们想要掌握部分真正的天文学,就应当正确地使用灵魂中的天赋的理智。他说,按你的要求去做,那么研究天文比现在的研究要辛苦好几倍。我说,我设想,如果要作为立法者来起点作用的话,我们还要提出其他一些相关的禁令。不过,你还有别的什么合适的学习要提出来的吗?他说,没有,我一下子说不上来。我说,然而在我看来,一般的运动不是只有一种形式或种类,而是有许多形式或种类。列举运动的所有形式也许是聪明人的任务,但我们显然也能说出其中的两种。哪两种?第 531 页我答道,一种是天文运动,另一种与之相对应。哪是什么运动?我说,我们可以大胆地说,眼睛为观察天文运动而造就,耳朵为聆听和声运动而造就,天文学与和声学就像两兄弟,这是毕泰戈拉主义者的主张,对此我们也表示赞同,难道不是吗,格老孔?他说,是的。我说,事关重大,我们要不要向他们询问一下,看他们还有什么高见?不过在向他们请教时,我们仍旧要关注我们自己的问题。什么问题?我们刚才讨论天文学时说过,要防止我们的孩子们去学那些与我们的目的不符的东西,结果老是不能达到那个应当成为一切事物之目的的目标。或者说,你不知道他们在研究和声时又重复了研究天文时的步骤,是吗?他们把研究和谐转变为聆听和测量可以听见的和谐的声音,像天文学家那样白白耗费了许多力气。他说,对,我以上苍的名义起誓,他们也极为荒唐。他们谈论半音符,并仔细聆听,就好像在听隔壁邻居谈话,有的说自己能分辨出这个位于两个音符之间的半音,半音是最小的音程,也是一个计量音程的单位;而另一些人则坚持说,乐器现在发出的这些音符全都是一样的。这两种人都宁愿使用耳朵而不愿使用心灵。我说,你讲的是那些名人,他们在拷打琴弦,把它们绞在弦柱上,想要问出真话来。我还可以继续比喻下去,说这些音乐家敲打琴弦表示他们指控琴弦,而琴弦则加以抵赖,等等。不过我要丢下这个比喻,并且告诉你,我要说的不是这些人,而是那些我们刚才在谈论和声的时候提到的那些人。他们的方法与天文学家的方法完全对应,因为他们要找的数就在那些可以听见的和声之中,但他们没有上升到一般问题上来,考虑什么数是内在和谐的,什么数是不和谐的,为什么会这样。第 532 页我们难道不明白,所有他说,这不是凡人要做的事。我说,我宁可说这种研究是有用的,因为它的目的是为了寻求美和善,但若它寻求的是别的东西,那么我要说这种研究是无用的。他说,像是这么一回事。我说,我还认为,只有当所有这些学科的研究进到一定程度,能够彼此互相结合、互相关联,我们能够推论出它们的共同性质,使之与我们的目标相符时,这些研究才有价值,否则就是白费气力。他说,我也这样认为。但是,苏格拉底,这样做意味着大量的工作!我说,你指的是前奏曲,还是什么?这些学习只不过是我们要学习的法律正文前面的一个序言,是我们必须把握的主要乐曲的前奏吗?想来你决不会把精通这些学科的专家就当作辩证法家吧?他说,以宙斯的名义发誓,我的确不会,除非让我碰上几个。我说,但你是否认为,一个人要是不能在讨论中对各种意见做出准确的解释,他就绝不可能知道我们所说的必知的任何事情?我对这个问题的回答是否定的,不可能。同样,当一个人根据辩证法企我说,格老孔,我们终于到达辩证法所陈述的法律正文了,它虽然属于可理解的,但我们可以在前面说过的那个视觉变化过程中看到它的摹本,从一开始企图看见像那个人一样的真的活物,然后是真的星辰,最后是太阳本身。图只用推理而不要任何感觉以求达到每个事物本身,并且这样坚①柏拉图把前述各种学习比做辩证法的前奏曲,认为它们只是学习辩证法的准备。②参阅本卷开始处柏拉图的“洞喻”。第 533 页水中幻影和真持下去,一直到他通过纯粹的思想而认识善本身的时候,他就达到了可理解的世界的极限,正像我们寓言中的另一个人最后达到了可见世界的极限一样。他说,确实如此。那么怎么样?你不想把这个思想的过程叫做辩证法吗?当然想。我说,那个从锁链中解脱出来的人,从看阴影转到看投射阴影的影像,再从看影像转到看火光,然后走到地面上来,这时候他还不能直接看动物、植物和阳光,但能看到神造的转向观察这个有实事物的影子。这种影子是由真实事物产生的,而不是那种洞中的偶像在火光的投射下产生的幻影,但这些事物与太阳相比,也还不是真实的。我们已经描述过的技艺和知识的全部过程表明它们有能力把灵魂的最优秀部分向上引导,去观察最优秀的实在,就好像在我们的那个寓言里,身体中最清晰的器官形体的、可见的世界中最明亮的部分。他说,我把这一点作为真理来接受,但从另一个观点来看,我觉得既难接受,又难拒绝。不管怎么说,既然我们不是只听一次就算了,而是以后还会经常重复,那就让我们假定事情就是这样的,进而演奏我们的主曲,而这部分就到此结束,好比前奏曲已经奏完。现在请你告诉我,这种辩证法的能力具有什么样的性质?有哪几部分?它的途径是什么?看来只有解决了这些问题,才能把我们带到一个可以暂时休息的地方,然后再抵达旅途的终点。亲爱的格老孔,你无法再跟我一道前进了。这倒不是因为我即非人造的。即眼睛。即太阳。第 534 页神话中的那个野蛮无知的泥不愿意,而是因为我从现在开始不再对你用形象和象征来表达我的意思,要是我能做到的话,我要把向我显现的真相告诉你。尽管我还不能断定向我显现的真相就是真理,但我敢肯定,我们必须要看见的真理就是与此相似的东西。你说是吗?当然是。我们是否还可以宣布,只有辩证法有能力揭示这种真相,这种真相也只会向那些学习过我们已经讲过的那些功课的人显示,此外别无他途?他说,这一点我们也可以恰当地加以肯定。在这一点上无论如何不会有人和我们唱反调,认为还有其他研究途径可以用来系统地在各种情况下确定每一事物的真实本质。其他各种技艺所处理的对象是人的意见和欲望的对象,或者完全涉及事物的产生和构成,或者涉及这些事物成长或构成以后的服务和管理。至于还剩下的那些科学,我们说过它们对实在有所把握,即几何学和与之相关的各学科,我们看到,它们也像做梦一样见到实在,但只要离开了它们所假定的假设,就不能保持清晰的视力,也不能对假设提出任何解释。因为,如果推论的起点是推论者所不知道的东西,那么最后的结论和达到结论的中间步骤也是由并非真知的东西组成的。在这种状况下加以肯定的东西又怎么能成为真正的知识或科学呢?他说,不可能。我说,那么只有辩证法才是惟一的这样一种研究方法,它不需要假设而直接上升到第一原理本身,并且就在那里得到证实,对吗?当灵魂的眼睛陷入奥菲斯教①奥菲斯教是希腊神秘宗教之一,得名于其教主奥菲斯( ,奥菲斯又译俄耳浦斯。第 535 页坑时,辩证法能轻轻地把它拉出来,引导它向上,同时用我们列举过的那些学习或知识来帮助它们完成这个转变过程,这些学习和知识我们习惯上称之为科学,但实际上我们需要用另外一个更准确的名称来表示它们的性质,因为这些东西比意见要清晰,比科学要晦涩。我相信我们可以用前面用过的“理智”这个词来表示这些东西。但我觉得,在考虑摆在我们面前的如此重要的问题时,我们不必为了一个名称而去争论。他说,确实不必。我说,那么你仍旧可以满意地使用以前那些名称,把第一部分叫做知识,第二部分叫做理智,第三部分叫做信念,第四部分叫做猜测或想象。还可以把第三部分和第四部分合起来称作意见,把第一部分和第二部分合起来称作理性。意见所处理的是生成,而理性所处理的是本质,二者的关系可以这样表达:理性与意见的关系就好像本质与生成的关系,知识与信念、理智与想象或猜测的关系就好像理性与意见的关系,是吗?至于与之对应的那些对象之间的关系、能否将这些事物分成两部分,亦即分成能产生意见的部分和能产生理智的部分,以及能否将它们各自再分成两个部分,这些问题,格老孔,我们还是放弃吧,免得再像一开始那样卷入漫长的讨论。他说,好吧,关于这些问题的处理方式我就同意你的看法,只要我还能跟得上。你不是也把能够准确解释每一事物本质的人称作辩证法家吗?一个做不到这一点的人,也就是不能对自己和对别人提供这种解释的人,就不拥有关于事物的完整的理性和理智,你难道不会这样说吗?他答道,我怎么能说他拥有呢?这个说法对善来说不也一样吗?一个人如果不能在讨论中给第 536 页善的型下定义,并把它与其他所有事物区别开来,那么就好像在战场上受到攻击一样,他无法经受各种考验,不能努力用根本的实在而不是用意见去考察一切事物,也不能按正确的方式把他的论证进行到底。你会说,缺乏这种能力的人并非真正知道善本身和任何具体的善,如果他只抓住善的摹本,那么他只是在用意见而不是在用知识与善接触,那么他一辈子要在做梦和打瞌睡中度过,并且在他还没有醒过来之前就去了哈得斯,长眠在那里,是吗?他说,是的,以宙斯的名义起誓,我完全赞成你的看法。我说,但是,如果你一直在培养和教育你的孩子,那么我想你不会允许他们去统治国家,处理国家大事,因为这个时候他们是非理性的,就好像几何学中所说的那些不合理的线。他说,我不会允许。那么你要制定法律,要他们特别注意这个学科,以便使他们能够学会用最科学的方式提问和回答,你会这样做吗?他说,我要和你合作,一起来制订这样的法律。我说,那么你是否同意,我们要把辩证法当作盖顶石置于一切学科之上,没有别的学科能比它更高,适宜安置在辩证法的上面,而我们关于学习课程的讨论是否到此也就算完成了?他说,我同意。我说,那么剩下来还要你去做的事情就是选谁去学习这些课程,以什么样的方式选择。他说,这很清楚。那么你还记得我们前面选来作统治者的那种人吗?他说,当然记得。不尽。此处指几何学中的对角线,对角线的长度是一个无理数,用整数除第 537 页我说,在很多方面,你必须假定,我们必须挑选那些具有同样天性的人。他们最好具有最坚定,最勇敢的品质,有可能的话,也应当最有风度。此外,我们还得要求他们不仅品格高尚,而且还要拥有适合接受这种类型教育的天赋。你说的天赋是哪些?我的朋友,他们首先必须热爱学习,还要学起来不感到太难。因为灵魂对于艰苦的学习比对待艰苦的体育训练更加容易害怕和退缩,因为这种学习更加辛苦,承受这种辛苦的只有灵魂,身体并不与之共同分担。他说,对。还有,我们要他们有很好的记性,要他们勤奋努力、百折不挠。否则你怎么能够想象有人既能忍受身体的辛苦,又能完成如此重大的学习和训练课程呢?他说,没有人能做到,除了那些最幸运地拥有这种天赋的人。我说,我们当前的错误以及由此而产生的对哲学的轻视,如我前面说过的那样,是由于哲学的伙伴和追求者的不适宜引起的。他们不应当是螟蛉子,而应当是真正的儿子。他说,你这是什么意思?我说,首先,追求哲学的人一定不能像瘸子走路那样对待他要做的工作,一方面热爱哲学,另一方面畏惧辛苦。就好比一个人喜爱体育、打猎和各种体力活动,但他非但不喜欢学习、听讲或研究,而且痛恨这一类工作。持相反态度或片面态度的人当然也可以说是瘸子。他说,你说得很对。我说,在真假问题上也一样,我们要以完全相同的方式把这种人的灵魂看做残废,他痛恨人家故意撒谎,不能容忍自己这样做,看到别人有这种毛病也会感到非常愤怒,但却心甘情愿地接受无第 538 页意的虚假,当他明白自己缺乏知识的时候并不着急,反而若无其事地对待自己的无知,就像一头猪在污泥中打滚。他说,我们务必把这种灵魂视为残废。我说,对于灵魂的节制、勇敢、崇高,以及美德的各个部分,我们一定要特别注意区分真假。因为个人或国家要是缺乏这种辨别真假的必要知识,就会无意中错用残废或坏人做朋友或统治者。他说,确实如此。我说,我们必须在各种情况下提高警惕,如果我们选出身心健全的人接受这些重大的学习和严格的训练,那么正义本身就不会对我们挑剔,我们也就维护了我们的国家和政治制度。但若我们挑选的是另一种人,结果就会完全相反,这样一来我们也就给哲学带来莫大的耻辱和嘲笑了。他说,如果是这样的话,那的确很可耻。我说,这是确凿无疑的,但讲到这里我觉得我正在使自己显得有点可笑。在哪方面?我说,我忘了我们刚才只不过是在开玩笑,而我讲着讲着竟然严肃认真起来了。我在讲的过程中把我的视线转向哲学,看到她受到不应有的诽谤,结果就引起我内心的激动,说到那些对此负有责任的人时我说得非常严肃,就好像在发怒。我以宙斯的名义起誓,作为一名听众,我并不感到过分严肃。我说,但作为一名发言人,我感到自己太严肃了。我们一定不能忘记,在从前的选举中我们总是选老年人,但在这里不行。梭伦说人老来能学很多东西,但我们不能用他这句话来作为选择老年人的理由。老人不能多学习,胜过不能多跑步。只有年轻人,才能胜任各种繁重的劳动。他说,这是必然的。第 539 页岁左右开那么,算术、几何,以及学习辩证法之前必须先行学习的各种预备性功课,都必须趁他们还年轻时教给他们,当然了,不能采用强迫的方式。为什么?我说,因为一颗自由的灵魂一定不会像奴隶那样被迫学习任何东西,被迫辛劳不会伤害身体,但是被迫学习却什么也学不到。他说,没错。那么我的朋友,请不要强迫孩子们学习,而要用做游戏的方法。你可以在游戏中更好地了解每个孩子的天性。他说,你说得有理。我说,你还记得吗,我们说过要让我们的孩子骑马上战场去看打仗,把他们带到比较安全的地方,靠近前线,让他们像幼兽一样尝尝血腥味?我记得。到一定时候,那些在各种艰苦锻炼和战争恐怖中显示出具有大多数必备品质的孩子应当被挑选出来,记录在册。他说,这时候他们大约几岁?就是他们完成规定的体育训练时的那个年纪。因为在这个时期,两年或三年,他们主要接受体育训练,无法去更多地做别的事。极度的疲劳和长时间的睡眠是学习的大敌,此外,他们在身体锻炼中是否勇敢也是我们考察的一项比较重要的内容。他说,当然应该这样做。我说,这个时期过去以后,那些受到重视的人从始会比别人得到较多的荣誉,也要求他们把以前小时候分散学习的各种课程内容加以综合,研究它们相互间的联系以及事物的本质。他说,不管怎么说,只有这种教导能长久停留在接受者的第 540 页在他们年满

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